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【聽濤第一季】第三十一期:澳門自來水,一個成功的特許經(jīng)營案例            

【聽濤第一季】第三十一期:澳門自來水,一個成功的特許經(jīng)營案例

時間:2020-11-24 09:37:35 來源:中國水網(wǎng)

本期節(jié)目提要:澳門自來水項目,從1985年就開始了,是中國乃至亞洲最早的供水特許經(jīng)營項目。這個項目從資產(chǎn)管理、績效管理、照顧各方利益達到平衡等多個方面給我們重要啟發(fā),它的成功故事,讓我們對水務、環(huán)境資產(chǎn)有了新的認識。

各位聽濤的觀眾大家好,我是E20的傅濤。

大家知道現(xiàn)在中國的水務環(huán)保都叫特許經(jīng)營,之前會叫過BOT。但是真正的在中國國土上第一個做的特許經(jīng)營項目,是在澳門,項目1985年開始,是中國乃至亞洲最早的供水特許經(jīng)營項目(補充內(nèi)容)。

在2005年和2015年,我們作為第三方專家,分別為澳門自來水的第一個合同和第二個合同做過兩次評估。這個案例非常有啟發(fā)。

我今天跟大家講講,澳門自來水案例中間的一些思考。

資產(chǎn)管理問題

澳門自來水我記得當時也有三四億澳元的資。第一個大家注意的30億資產(chǎn)它并沒有被一個外資公司買走,實際上政府收回了資產(chǎn),只要注冊了5000萬澳元左右的一個合資公司,中法水務占85%,這個5000萬的公司來經(jīng)營,四五億、三四億的一個水務資產(chǎn),水務資產(chǎn)實際上是托管給了合資公司。這資產(chǎn)我是借給你用的,你幫我托管,你花錢讓我的資產(chǎn)完好,因為資產(chǎn)如果不完好你經(jīng)營不了。

我覺得這點是大家可以受到一些啟發(fā)的。

就是資產(chǎn),環(huán)境資產(chǎn)水務資產(chǎn)本身沒有別的用處,它的唯一用途是保證環(huán)境服務的有效的持續(xù)的開展起來。只要保證了服務的本質(zhì),實際上資產(chǎn)是個表象。

資產(chǎn)管理一直都是水務行業(yè)國際性的一個話題,在國際水協(xié)有個專門的委員會,就做資產(chǎn)管理研究的。中國一直沒有把它作為資產(chǎn)管理作為一個課題,我們更多的是考慮投資體制,投資完了以后的資產(chǎn),我們認為資產(chǎn)的所有權(quán)是一個跟股權(quán)發(fā)生了強烈的關(guān)聯(lián)。實際上在澳門自來水是把股權(quán)合資公司的股權(quán)跟資產(chǎn)之間是分開進行管理。

我覺得這一點當時我們作為一個很重要的一個啟發(fā),引薦給了國內(nèi),后來發(fā)現(xiàn)在國內(nèi)的馬鞍山項目也有類似,首創(chuàng)做的馬鞍山項目,就是把資產(chǎn)有序的裝進合資公司,也是幾億的資產(chǎn)。馬鞍山只把6000萬加上首創(chuàng)的現(xiàn)金,成立一個150,000,000的合資公司。那么這個公司只對15的注冊資金的收益權(quán)負責,其他的資產(chǎn)我政府借給你,合資公司仍然歸我政府所有。當我需要增資的時候,我再把它注入進去。

這個一定程度上學習了特許經(jīng)營對資產(chǎn)處置的一個精髓,但它做得不夠充分。它實際上認為資產(chǎn)最終一定要形成一種產(chǎn)權(quán)形式進入的,其實水務資產(chǎn)未必要進入產(chǎn)權(quán)形式進入的。尤其是現(xiàn)在面對新時代,我們對資產(chǎn)觀已經(jīng)發(fā)生了很大的變化。我相信中國未來的水務資產(chǎn),它都是一個環(huán)境服務的一個承載和一個載體而已,它不可能作為一個用來盈利的對象,它作為經(jīng)營管理的一個工具。

所以我以前有個觀點就認為水務資產(chǎn)房地產(chǎn)集中人力,誰擁有資產(chǎn)?這是代表人物,但人民不會拿資產(chǎn)去賺錢,那么增量資產(chǎn)怎么處置呢?增量資產(chǎn)是城市在發(fā)展,實際上二三十年下來,澳門自來水從十幾萬噸變成了供水能力五六十萬噸,大量的設(shè)施建設(shè),建設(shè)資金必須由合資公司來籌集。合資公司一旦做了建設(shè)性的投資,那么這個投資就要進入到折舊,一旦折舊完成,同樣變成了性質(zhì),就變成歸人民所有的這種資產(chǎn)的,所以之前你需要注入到合資公司的報表中間去。

如果期限到了,比如20年25年的期限到了,你的時候就沒有完成。有的水廠可能是在合作期限還差5年的時候,還差一年的時候又建了個新水廠,按照15年折舊或者20年折舊,你沒有折舊完成,資產(chǎn)有殘值,如果經(jīng)營權(quán)不再是中法水務,可能是微利啊或者是別的公司,你需要把它殘值按照賬面價值買走。

其實我說的意思資產(chǎn)處置方式是我們特許經(jīng)營也好,資產(chǎn)設(shè)施的一個很重要的環(huán)節(jié)。其實在這個案例里頭給了我們非常大的啟發(fā)。我們把這個內(nèi)容寫進了《環(huán)境產(chǎn)業(yè)導論》的一個核心內(nèi)容,如何處置資產(chǎn)的問題,其實這個原點的啟發(fā)恰恰是來自于澳門自來水的這個案例。

一碗水端平

他們現(xiàn)在還給我們另外一個啟發(fā),就是這個過渡的合法性問題。他們有一個評估,每一個動作把它分成了六七方,就是政府有股東,有員工,有社會,有居民,還有監(jiān)管方,實際上不同方之間都要達到一種滿意。

后來我把它總結(jié)成一碗水端平,就是水務改革它是一個基礎(chǔ)設(shè)施的公共基礎(chǔ)設(shè)施的一個變革,就是供水改革是不能停,員工不能罷工,老百姓要基本上滿意,要不然他會上街的。那么改革又要提高效率,要改變它的結(jié)構(gòu)。所以說我認為每一次改革,每一個動作,這6方利益中間不能有一方利益是受損的,改革的本質(zhì)是分享增量,而不是同動某一個的蛋糕放給另外一個人。只要你動了一個體系,就會產(chǎn)生社會動蕩,也可能別的改革不需要這么考慮。

比如國有企業(yè)改革,或者說別的領(lǐng)域的改革,唯獨公共事業(yè)改革,因為它不能停止。所以這個我們稱為一碗水端平。就是說改革要照顧已有利益團體的之間的利益不減少,這個案例的啟發(fā)就構(gòu)成了我們環(huán)境產(chǎn)業(yè)導論其中一張專門講改革的幾個原則。

績效管理問題

澳門自來水還啟發(fā)了績效管理的內(nèi)容,他們一直在對標,因為自來水跟別的行業(yè)不一樣,理論上講沒有經(jīng)過招標。像一個污水處理廠,我設(shè)定好條件以后,邀請四五個人來做投標,誰的價格低,誰的性價比高我就選誰。而自來水它走的是一種專營制度,他們的合同叫專營。

我覺得特許經(jīng)營和專營是兩種不同的設(shè)置形式,但它這個理論上,專營就是說你天然就獲得了這個經(jīng)營權(quán)。像我們北京自來水,天然獲得了北京自來水的經(jīng)營權(quán),我無法對他進行準入性的競爭,但一個BOT項目我可以設(shè)置幾個人物競爭,我是搞邊界條件以后,你報你的服務水平,我鎖定完20年30年的調(diào)價公式,基本上你的收益率我給你鎖定了。但專營項目的很多一部分,他進來的時候,他沒有經(jīng)過準入競爭,那么就對過程競爭要求要求很嚴格。

這過程中間我們怎么對待國情進行的呢?中國我們的辦法就是成本加成,所以我們有很嚴格的成本審查體系,成本監(jiān)察大隊,有物價局對我們的成本進行監(jiān)審,這個該花那個不該花,這個出差多了那個公司多了,去調(diào)增調(diào)減。它叫一種成本歸集,匯集完以后設(shè)定一個盈利率,這是它的價格,它這個產(chǎn)生很大的問題,就是嚴重挫傷了自來水公司提高管理的積極性。你管理的你問了多好,最后成本降低了,最后利潤率是一樣的,造成了我們行業(yè)里頭的很大一部分應用啊,新技術(shù)的應用,這種研發(fā)的這個動力都是嚴重不足的。

標桿管理

其實這種橫向比較,國際上叫做bench marketing,標桿管理,就是我要找這個平均數(shù),一個企業(yè)的經(jīng)營管理的平均數(shù)。因為壟斷了,我沒辦法競爭,所以我只能找到你這個行業(yè)的應該這個公司平均的人數(shù)應該是15人,如果你16人了,那么你這個這個人的工資啊我我不承認;如果他平均工資是1萬塊錢一個月,你偏要花15,000,你成人成本過高,我也可以不承認。這個但是這個事情不是我說的那么簡單,是一個一套體系。

國際上專門有一個學科研究所謂的標桿管理,就是壟斷性行業(yè),它走標桿管理。做得最好的當然是英國,英國為什么要拆成10個公司啊?就是為了讓10個公司相互之間有一個比較。法國走的是特許經(jīng)營制度,這三大公司不斷的競爭,幾百個上千個縣鎮(zhèn)的經(jīng)營權(quán)、資產(chǎn)稅、政府經(jīng)營權(quán),每5年招一次標。但這個話題比較比較復雜。

我想通從這個角度講,澳門自來水是中國最早進入到自來水特許經(jīng)營的一個體系,運轉(zhuǎn)非常的好,因為它是一個孤島,另外它的統(tǒng)計體系跟別的城市不一樣,沒有很好的做完標桿,那這個標桿體系管理的這個思維方式,其實對我們水務改革是有巨大的啟發(fā)的。

我們也因此通過它的窗口,見識到了國際500強公司怎么去做水務管理的。系統(tǒng)設(shè)計體制建設(shè),我覺得現(xiàn)在澳門自來水實際上也仍然是中法水務的盈利最好,標桿最強的一個項目,我覺得堅定了他們在中國發(fā)展市場的信心。



欄目簡介:

《聽濤》:E20環(huán)境平臺首檔視頻欄目。

以個人視角來敘述環(huán)境產(chǎn)業(yè)里的主流企業(yè),評價企業(yè)領(lǐng)袖人物,講述企業(yè)發(fā)展故事,梳理產(chǎn)業(yè)脈絡,揭示發(fā)展規(guī)律,啟發(fā)產(chǎn)業(yè)同行。

主講人:傅濤

E20環(huán)境平臺董事長、首席合伙人;E20研究院院長;清華海峽研究院生態(tài)中國創(chuàng)新中心主任;北京大學、哈爾濱工業(yè)大學兼職教授;《兩山經(jīng)濟》、《環(huán)境產(chǎn)業(yè)導論》作者。

欄目定位及形式:知識類視頻節(jié)目

4月13日起首播,每期時長10分鐘左右;

后期還將推出關(guān)于環(huán)境產(chǎn)業(yè)發(fā)展歷程、趨勢的系統(tǒng)內(nèi)容,以及對當下熱點話題的深度剖析。

傅濤親自講述,依托E20環(huán)境平臺20年來和環(huán)境產(chǎn)業(yè)的同行發(fā)展,及其本人20年來的深入研究及實踐,無論是宏觀政策還是微觀企業(yè),無論是公開資料還是私人交往,均信手拈來,并融入自己獨特的觀點。

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11691 2020-11-24 09:37:35

【聽濤第一季】第三十一期:澳門自來水,一個成功的特許經(jīng)營案例

視頻分類 會議視頻 視頻來源 綜合,市場,會員單位,傅濤,E20演播廳,聽濤

本期節(jié)目提要:澳門自來水項目,從1985年就開始了,是中國乃至亞洲最早的供水特許經(jīng)營項目。這個項目從資產(chǎn)管理、績效管理、照顧各方利益達到平衡等多個方面給我們重要啟發(fā),它的成功故事,讓我們對水務、環(huán)境資產(chǎn)有了新的認識。

各位聽濤的觀眾大家好,我是E20的傅濤。

大家知道現(xiàn)在中國的水務環(huán)保都叫特許經(jīng)營,之前會叫過BOT。但是真正的在中國國土上第一個做的特許經(jīng)營項目,是在澳門,項目1985年開始,是中國乃至亞洲最早的供水特許經(jīng)營項目(補充內(nèi)容)。

在2005年和2015年,我們作為第三方專家,分別為澳門自來水的第一個合同和第二個合同做過兩次評估。這個案例非常有啟發(fā)。

我今天跟大家講講,澳門自來水案例中間的一些思考。

資產(chǎn)管理問題

澳門自來水我記得當時也有三四億澳元的資。第一個大家注意的30億資產(chǎn)它并沒有被一個外資公司買走,實際上政府收回了資產(chǎn),只要注冊了5000萬澳元左右的一個合資公司,中法水務占85%,這個5000萬的公司來經(jīng)營,四五億、三四億的一個水務資產(chǎn),水務資產(chǎn)實際上是托管給了合資公司。這資產(chǎn)我是借給你用的,你幫我托管,你花錢讓我的資產(chǎn)完好,因為資產(chǎn)如果不完好你經(jīng)營不了。

我覺得這點是大家可以受到一些啟發(fā)的。

就是資產(chǎn),環(huán)境資產(chǎn)水務資產(chǎn)本身沒有別的用處,它的唯一用途是保證環(huán)境服務的有效的持續(xù)的開展起來。只要保證了服務的本質(zhì),實際上資產(chǎn)是個表象。

資產(chǎn)管理一直都是水務行業(yè)國際性的一個話題,在國際水協(xié)有個專門的委員會,就做資產(chǎn)管理研究的。中國一直沒有把它作為資產(chǎn)管理作為一個課題,我們更多的是考慮投資體制,投資完了以后的資產(chǎn),我們認為資產(chǎn)的所有權(quán)是一個跟股權(quán)發(fā)生了強烈的關(guān)聯(lián)。實際上在澳門自來水是把股權(quán)合資公司的股權(quán)跟資產(chǎn)之間是分開進行管理。

我覺得這一點當時我們作為一個很重要的一個啟發(fā),引薦給了國內(nèi),后來發(fā)現(xiàn)在國內(nèi)的馬鞍山項目也有類似,首創(chuàng)做的馬鞍山項目,就是把資產(chǎn)有序的裝進合資公司,也是幾億的資產(chǎn)。馬鞍山只把6000萬加上首創(chuàng)的現(xiàn)金,成立一個150,000,000的合資公司。那么這個公司只對15的注冊資金的收益權(quán)負責,其他的資產(chǎn)我政府借給你,合資公司仍然歸我政府所有。當我需要增資的時候,我再把它注入進去。

這個一定程度上學習了特許經(jīng)營對資產(chǎn)處置的一個精髓,但它做得不夠充分。它實際上認為資產(chǎn)最終一定要形成一種產(chǎn)權(quán)形式進入的,其實水務資產(chǎn)未必要進入產(chǎn)權(quán)形式進入的。尤其是現(xiàn)在面對新時代,我們對資產(chǎn)觀已經(jīng)發(fā)生了很大的變化。我相信中國未來的水務資產(chǎn),它都是一個環(huán)境服務的一個承載和一個載體而已,它不可能作為一個用來盈利的對象,它作為經(jīng)營管理的一個工具。

所以我以前有個觀點就認為水務資產(chǎn)房地產(chǎn)集中人力,誰擁有資產(chǎn)?這是代表人物,但人民不會拿資產(chǎn)去賺錢,那么增量資產(chǎn)怎么處置呢?增量資產(chǎn)是城市在發(fā)展,實際上二三十年下來,澳門自來水從十幾萬噸變成了供水能力五六十萬噸,大量的設(shè)施建設(shè),建設(shè)資金必須由合資公司來籌集。合資公司一旦做了建設(shè)性的投資,那么這個投資就要進入到折舊,一旦折舊完成,同樣變成了性質(zhì),就變成歸人民所有的這種資產(chǎn)的,所以之前你需要注入到合資公司的報表中間去。

如果期限到了,比如20年25年的期限到了,你的時候就沒有完成。有的水廠可能是在合作期限還差5年的時候,還差一年的時候又建了個新水廠,按照15年折舊或者20年折舊,你沒有折舊完成,資產(chǎn)有殘值,如果經(jīng)營權(quán)不再是中法水務,可能是微利啊或者是別的公司,你需要把它殘值按照賬面價值買走。

其實我說的意思資產(chǎn)處置方式是我們特許經(jīng)營也好,資產(chǎn)設(shè)施的一個很重要的環(huán)節(jié)。其實在這個案例里頭給了我們非常大的啟發(fā)。我們把這個內(nèi)容寫進了《環(huán)境產(chǎn)業(yè)導論》的一個核心內(nèi)容,如何處置資產(chǎn)的問題,其實這個原點的啟發(fā)恰恰是來自于澳門自來水的這個案例。

一碗水端平

他們現(xiàn)在還給我們另外一個啟發(fā),就是這個過渡的合法性問題。他們有一個評估,每一個動作把它分成了六七方,就是政府有股東,有員工,有社會,有居民,還有監(jiān)管方,實際上不同方之間都要達到一種滿意。

后來我把它總結(jié)成一碗水端平,就是水務改革它是一個基礎(chǔ)設(shè)施的公共基礎(chǔ)設(shè)施的一個變革,就是供水改革是不能停,員工不能罷工,老百姓要基本上滿意,要不然他會上街的。那么改革又要提高效率,要改變它的結(jié)構(gòu)。所以說我認為每一次改革,每一個動作,這6方利益中間不能有一方利益是受損的,改革的本質(zhì)是分享增量,而不是同動某一個的蛋糕放給另外一個人。只要你動了一個體系,就會產(chǎn)生社會動蕩,也可能別的改革不需要這么考慮。

比如國有企業(yè)改革,或者說別的領(lǐng)域的改革,唯獨公共事業(yè)改革,因為它不能停止。所以這個我們稱為一碗水端平。就是說改革要照顧已有利益團體的之間的利益不減少,這個案例的啟發(fā)就構(gòu)成了我們環(huán)境產(chǎn)業(yè)導論其中一張專門講改革的幾個原則。

績效管理問題

澳門自來水還啟發(fā)了績效管理的內(nèi)容,他們一直在對標,因為自來水跟別的行業(yè)不一樣,理論上講沒有經(jīng)過招標。像一個污水處理廠,我設(shè)定好條件以后,邀請四五個人來做投標,誰的價格低,誰的性價比高我就選誰。而自來水它走的是一種專營制度,他們的合同叫專營。

我覺得特許經(jīng)營和專營是兩種不同的設(shè)置形式,但它這個理論上,專營就是說你天然就獲得了這個經(jīng)營權(quán)。像我們北京自來水,天然獲得了北京自來水的經(jīng)營權(quán),我無法對他進行準入性的競爭,但一個BOT項目我可以設(shè)置幾個人物競爭,我是搞邊界條件以后,你報你的服務水平,我鎖定完20年30年的調(diào)價公式,基本上你的收益率我給你鎖定了。但專營項目的很多一部分,他進來的時候,他沒有經(jīng)過準入競爭,那么就對過程競爭要求要求很嚴格。

這過程中間我們怎么對待國情進行的呢?中國我們的辦法就是成本加成,所以我們有很嚴格的成本審查體系,成本監(jiān)察大隊,有物價局對我們的成本進行監(jiān)審,這個該花那個不該花,這個出差多了那個公司多了,去調(diào)增調(diào)減。它叫一種成本歸集,匯集完以后設(shè)定一個盈利率,這是它的價格,它這個產(chǎn)生很大的問題,就是嚴重挫傷了自來水公司提高管理的積極性。你管理的你問了多好,最后成本降低了,最后利潤率是一樣的,造成了我們行業(yè)里頭的很大一部分應用啊,新技術(shù)的應用,這種研發(fā)的這個動力都是嚴重不足的。

標桿管理

其實這種橫向比較,國際上叫做bench marketing,標桿管理,就是我要找這個平均數(shù),一個企業(yè)的經(jīng)營管理的平均數(shù)。因為壟斷了,我沒辦法競爭,所以我只能找到你這個行業(yè)的應該這個公司平均的人數(shù)應該是15人,如果你16人了,那么你這個這個人的工資啊我我不承認;如果他平均工資是1萬塊錢一個月,你偏要花15,000,你成人成本過高,我也可以不承認。這個但是這個事情不是我說的那么簡單,是一個一套體系。

國際上專門有一個學科研究所謂的標桿管理,就是壟斷性行業(yè),它走標桿管理。做得最好的當然是英國,英國為什么要拆成10個公司啊?就是為了讓10個公司相互之間有一個比較。法國走的是特許經(jīng)營制度,這三大公司不斷的競爭,幾百個上千個縣鎮(zhèn)的經(jīng)營權(quán)、資產(chǎn)稅、政府經(jīng)營權(quán),每5年招一次標。但這個話題比較比較復雜。

我想通從這個角度講,澳門自來水是中國最早進入到自來水特許經(jīng)營的一個體系,運轉(zhuǎn)非常的好,因為它是一個孤島,另外它的統(tǒng)計體系跟別的城市不一樣,沒有很好的做完標桿,那這個標桿體系管理的這個思維方式,其實對我們水務改革是有巨大的啟發(fā)的。

我們也因此通過它的窗口,見識到了國際500強公司怎么去做水務管理的。系統(tǒng)設(shè)計體制建設(shè),我覺得現(xiàn)在澳門自來水實際上也仍然是中法水務的盈利最好,標桿最強的一個項目,我覺得堅定了他們在中國發(fā)展市場的信心。



欄目簡介:

《聽濤》:E20環(huán)境平臺首檔視頻欄目。

以個人視角來敘述環(huán)境產(chǎn)業(yè)里的主流企業(yè),評價企業(yè)領(lǐng)袖人物,講述企業(yè)發(fā)展故事,梳理產(chǎn)業(yè)脈絡,揭示發(fā)展規(guī)律,啟發(fā)產(chǎn)業(yè)同行。

主講人:傅濤

E20環(huán)境平臺董事長、首席合伙人;E20研究院院長;清華海峽研究院生態(tài)中國創(chuàng)新中心主任;北京大學、哈爾濱工業(yè)大學兼職教授;《兩山經(jīng)濟》、《環(huán)境產(chǎn)業(yè)導論》作者。

欄目定位及形式:知識類視頻節(jié)目

4月13日起首播,每期時長10分鐘左右;

后期還將推出關(guān)于環(huán)境產(chǎn)業(yè)發(fā)展歷程、趨勢的系統(tǒng)內(nèi)容,以及對當下熱點話題的深度剖析。

傅濤親自講述,依托E20環(huán)境平臺20年來和環(huán)境產(chǎn)業(yè)的同行發(fā)展,及其本人20年來的深入研究及實踐,無論是宏觀政策還是微觀企業(yè),無論是公開資料還是私人交往,均信手拈來,并融入自己獨特的觀點。

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