【聽濤第一季】第三十三期:“老司機”地方性國企的產(chǎn)業(yè)之路該怎么走?
本期節(jié)目提要:
江南水務(wù)、北排、深水、廣州自來水、長沙自來水、福州水務(wù)……我們有很多服務(wù)能力很強的地方性國企被困于當?shù)?,在當前變革的機遇之下,它們該如何走好發(fā)展之路,成為支撐環(huán)境產(chǎn)業(yè)的主力部隊?
各位聽濤的觀眾大家好,我是E20的傅濤。
我們繼續(xù)我們的聽濤節(jié)目。
政策性央企與地方性國企
2020年正在進入一個新的發(fā)展軌跡之中,我們的這個投資結(jié)構(gòu)在發(fā)生很大的調(diào)整。
調(diào)整有兩個大的趨勢,一個是政策性的央企出現(xiàn)了,三峽集團,中節(jié)能為代表,我稱他們?yōu)檎咝匝肫?。它是帶著黨中央、國務(wù)院的使命的,穿著黃馬褂,拿著尚方寶劍的國企。
所以造成了,你會看到很多的民營企業(yè)在重資產(chǎn)領(lǐng)域里開始退出。就是說如果你已經(jīng)進入了重資產(chǎn),你的收益率不能滿足(資本市場的需求),在我們高估值的情況下,收益率是滿足我們再融資需求的,當我們的估值下來以后,很多項目的收益率已經(jīng)不能滿足資本市場的需求。它被迫把自己的資產(chǎn)轉(zhuǎn)讓給一些政策性的央企,當然也包括一些政策性的國企,包括川發(fā)展,深高速,等等,我們地方有很多那種政策性的國企,在接盤我們的重資產(chǎn),就是說,民營公司所掌握的水務(wù)的重資產(chǎn)。
第三(二)個興起的特點就是我剛才說的,地方性資本的興起。
地方國企剛開始用銀行貸款,后來用經(jīng)營城市,用資本運作,個別做了上市,大部分上不了市。但這種來回的震蕩,現(xiàn)在進入第三輪震蕩,又回到了政策性資本的作為主力部隊,越來越多的項目是全省統(tǒng)一協(xié)調(diào)的。因為現(xiàn)在很多的環(huán)保項目都是跨出縣市地域的,很多地方的水務(wù)廳環(huán)保廳住建廳組建了省一級的水務(wù)環(huán)保的投資集團,它們有很強的政策性的動機。另外,我們特大型的城市,都強化了自己的政策性國企。
環(huán)境產(chǎn)業(yè)B方陣變革
這部分的興起我們統(tǒng)稱為B方陣的再一次變革。
B方陣的這次變革跟原來不一樣,我們原來走的更多的是用市場的資金來支持我們的收益。我認為未來的趨勢,一個時間之內(nèi),資產(chǎn)回歸人民,就是資產(chǎn)不能成為盈利的一個主要來源,它是盈利的服務(wù)的一個依托,真正我們的需要資本市場需要市場來承接的是個專業(yè)服務(wù)。
退給民營企業(yè)的是一個專業(yè)服務(wù)機構(gòu),如果你專業(yè)服務(wù)強你就有資格在全國馳騁,在全世界做服務(wù)輸出。如果你只是做資本的,我覺得資本市場已經(jīng)不能驅(qū)動不能支撐你不斷地輸血,除非你的錢是政策性資本。
這對我們水務(wù)企業(yè)的B方陣產(chǎn)生一個巨大的機遇。
我們的投資重心會向B方陣轉(zhuǎn)移,但B方陣會分成兩類。
一類是代政府持有非經(jīng)營性資產(chǎn),我們環(huán)境領(lǐng)域非經(jīng)營性資產(chǎn)的比重會日益增加,因為我們的末端支付不能覆蓋全部的資本收益。不能覆蓋收益的那部分資產(chǎn),我稱之為政策性資產(chǎn),又必須要投,不能沒有,資本市場又不能覆蓋,資本市場不能覆蓋就不能拿資本市場的錢來投資。
所以我說這部分資產(chǎn)有一部分會分割會回歸人民的資產(chǎn)是由政府持有的,或者政策性央企持有,或者省的政策性央企持有,或者市一級央企持有,這四類持有方式,都是屬于持有資產(chǎn)的部分,而我們的水務(wù)環(huán)保資產(chǎn)很大一個比重會回歸到這個體系中間去。
但這些持有人未必會經(jīng)營資產(chǎn),經(jīng)營資產(chǎn)的屬于市場,百分百的屬于市場,但有一部分是經(jīng)營性資產(chǎn),那么資產(chǎn)和經(jīng)營者會并軌,會形成經(jīng)營者同時擁有經(jīng)營性資產(chǎn),但部分經(jīng)營者可能在運營著不擁有資產(chǎn)的一部分的政策性資產(chǎn)。
“老司機”怎樣走新路?
這個分割開始了,我們的地方政府屬地性公司其實有兩條路徑可走。
一條是真正踏踏實實做政府的助手,讓政府放心,讓政府貼心,勇于承擔(dān)政府的責(zé)任。另外一部分專業(yè)性的服務(wù)機構(gòu),要從B方陣里頭形成股權(quán)多元化,國企改革,產(chǎn)權(quán)多元化那種體系。
這種服務(wù)公司的專業(yè)能力,實際上會體現(xiàn)的比較充分,而且會成為資本市場未來的新寵。但這部分專業(yè)公司會持有部分的經(jīng)營性資產(chǎn),就是我們的回報能夠覆蓋的資產(chǎn),我們稱之為經(jīng)營性資產(chǎn)。如果我們的回報不能覆蓋的資產(chǎn)不能成為經(jīng)營性資產(chǎn),那部分資產(chǎn)也不應(yīng)該進入到上市公司的主體中間去。
結(jié)合江南水務(wù)的上市,它所越過的兩個坎,它其實沒有很好的做好第三個坎兒的突進,所以造成江南水務(wù)上市八九年,發(fā)展并不是很快。在資產(chǎn)上運作,理論上講會困住我們的專業(yè)公司。
但我仍然對江南水務(wù)為代表的B方陣充滿信心,其實戰(zhàn)略性的調(diào)整就在當下。我也期待我們所有的B方陣公司,抓住機遇做好自己的戰(zhàn)略部署,一方面認真地做好政府委托的代表人民群眾利益的真正的公共服務(wù)的事情,另一方面要把專業(yè)度的東西進行拆分,立足于本地,服務(wù)于全國。
每個專業(yè)性的公司,包括我剛才提到的北京排水集團、深圳水務(wù)集團,包括廣州自來水,長沙自來水,福州水務(wù),我們有很多的專業(yè)公司都有在點上很強的專業(yè)服務(wù)能力,以前的專業(yè)服務(wù)能力被困于當?shù)亓恕F鋵嵾@個專業(yè)能力需要一定的股權(quán)改革、產(chǎn)權(quán)改革,把專業(yè)能力分化出來,形成專業(yè)服務(wù)的主體,在國有控股,團隊參與、社會資本參與的情況下,成為支撐我們中國環(huán)境產(chǎn)業(yè)的主力部隊。
期待著B方陣越走越遠,越走越好。
欄目簡介:
《聽濤》:E20環(huán)境平臺首檔視頻欄目。
以個人視角來敘述環(huán)境產(chǎn)業(yè)里的主流企業(yè),評價企業(yè)領(lǐng)袖人物,講述企業(yè)發(fā)展故事,梳理產(chǎn)業(yè)脈絡(luò),揭示發(fā)展規(guī)律,啟發(fā)產(chǎn)業(yè)同行。
主講人:傅濤
E20環(huán)境平臺董事長、首席合伙人;E20研究院院長;清華海峽研究院生態(tài)中國創(chuàng)新中心主任;北京大學(xué)、哈爾濱工業(yè)大學(xué)兼職教授;《兩山經(jīng)濟》、《環(huán)境產(chǎn)業(yè)導(dǎo)論》作者。
欄目定位及形式:知識類視頻節(jié)目
4月13日起首播,每期時長10分鐘左右;
后期還將推出關(guān)于環(huán)境產(chǎn)業(yè)發(fā)展歷程、趨勢的系統(tǒng)內(nèi)容,以及對當下熱點話題的深度剖析。
傅濤親自講述,依托E20環(huán)境平臺20年來和環(huán)境產(chǎn)業(yè)的同行發(fā)展,及其本人20年來的深入研究及實踐,無論是宏觀政策還是微觀企業(yè),無論是公開資料還是私人交往,均信手拈來,并融入自己獨特的觀點。
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各位聽濤的觀眾大家好,我是E20的傅濤。
我們繼續(xù)我們的聽濤節(jié)目。
政策性央企與地方性國企
2020年正在進入一個新的發(fā)展軌跡之中,我們的這個投資結(jié)構(gòu)在發(fā)生很大的調(diào)整。
調(diào)整有兩個大的趨勢,一個是政策性的央企出現(xiàn)了,三峽集團,中節(jié)能為代表,我稱他們?yōu)檎咝匝肫?。它是帶著黨中央、國務(wù)院的使命的,穿著黃馬褂,拿著尚方寶劍的國企。
所以造成了,你會看到很多的民營企業(yè)在重資產(chǎn)領(lǐng)域里開始退出。就是說如果你已經(jīng)進入了重資產(chǎn),你的收益率不能滿足(資本市場的需求),在我們高估值的情況下,收益率是滿足我們再融資需求的,當我們的估值下來以后,很多項目的收益率已經(jīng)不能滿足資本市場的需求。它被迫把自己的資產(chǎn)轉(zhuǎn)讓給一些政策性的央企,當然也包括一些政策性的國企,包括川發(fā)展,深高速,等等,我們地方有很多那種政策性的國企,在接盤我們的重資產(chǎn),就是說,民營公司所掌握的水務(wù)的重資產(chǎn)。
第三(二)個興起的特點就是我剛才說的,地方性資本的興起。
地方國企剛開始用銀行貸款,后來用經(jīng)營城市,用資本運作,個別做了上市,大部分上不了市。但這種來回的震蕩,現(xiàn)在進入第三輪震蕩,又回到了政策性資本的作為主力部隊,越來越多的項目是全省統(tǒng)一協(xié)調(diào)的。因為現(xiàn)在很多的環(huán)保項目都是跨出縣市地域的,很多地方的水務(wù)廳環(huán)保廳住建廳組建了省一級的水務(wù)環(huán)保的投資集團,它們有很強的政策性的動機。另外,我們特大型的城市,都強化了自己的政策性國企。
環(huán)境產(chǎn)業(yè)B方陣變革
這部分的興起我們統(tǒng)稱為B方陣的再一次變革。
B方陣的這次變革跟原來不一樣,我們原來走的更多的是用市場的資金來支持我們的收益。我認為未來的趨勢,一個時間之內(nèi),資產(chǎn)回歸人民,就是資產(chǎn)不能成為盈利的一個主要來源,它是盈利的服務(wù)的一個依托,真正我們的需要資本市場需要市場來承接的是個專業(yè)服務(wù)。
退給民營企業(yè)的是一個專業(yè)服務(wù)機構(gòu),如果你專業(yè)服務(wù)強你就有資格在全國馳騁,在全世界做服務(wù)輸出。如果你只是做資本的,我覺得資本市場已經(jīng)不能驅(qū)動不能支撐你不斷地輸血,除非你的錢是政策性資本。
這對我們水務(wù)企業(yè)的B方陣產(chǎn)生一個巨大的機遇。
我們的投資重心會向B方陣轉(zhuǎn)移,但B方陣會分成兩類。
一類是代政府持有非經(jīng)營性資產(chǎn),我們環(huán)境領(lǐng)域非經(jīng)營性資產(chǎn)的比重會日益增加,因為我們的末端支付不能覆蓋全部的資本收益。不能覆蓋收益的那部分資產(chǎn),我稱之為政策性資產(chǎn),又必須要投,不能沒有,資本市場又不能覆蓋,資本市場不能覆蓋就不能拿資本市場的錢來投資。
所以我說這部分資產(chǎn)有一部分會分割會回歸人民的資產(chǎn)是由政府持有的,或者政策性央企持有,或者省的政策性央企持有,或者市一級央企持有,這四類持有方式,都是屬于持有資產(chǎn)的部分,而我們的水務(wù)環(huán)保資產(chǎn)很大一個比重會回歸到這個體系中間去。
但這些持有人未必會經(jīng)營資產(chǎn),經(jīng)營資產(chǎn)的屬于市場,百分百的屬于市場,但有一部分是經(jīng)營性資產(chǎn),那么資產(chǎn)和經(jīng)營者會并軌,會形成經(jīng)營者同時擁有經(jīng)營性資產(chǎn),但部分經(jīng)營者可能在運營著不擁有資產(chǎn)的一部分的政策性資產(chǎn)。
“老司機”怎樣走新路?
這個分割開始了,我們的地方政府屬地性公司其實有兩條路徑可走。
一條是真正踏踏實實做政府的助手,讓政府放心,讓政府貼心,勇于承擔(dān)政府的責(zé)任。另外一部分專業(yè)性的服務(wù)機構(gòu),要從B方陣里頭形成股權(quán)多元化,國企改革,產(chǎn)權(quán)多元化那種體系。
這種服務(wù)公司的專業(yè)能力,實際上會體現(xiàn)的比較充分,而且會成為資本市場未來的新寵。但這部分專業(yè)公司會持有部分的經(jīng)營性資產(chǎn),就是我們的回報能夠覆蓋的資產(chǎn),我們稱之為經(jīng)營性資產(chǎn)。如果我們的回報不能覆蓋的資產(chǎn)不能成為經(jīng)營性資產(chǎn),那部分資產(chǎn)也不應(yīng)該進入到上市公司的主體中間去。
結(jié)合江南水務(wù)的上市,它所越過的兩個坎,它其實沒有很好的做好第三個坎兒的突進,所以造成江南水務(wù)上市八九年,發(fā)展并不是很快。在資產(chǎn)上運作,理論上講會困住我們的專業(yè)公司。
但我仍然對江南水務(wù)為代表的B方陣充滿信心,其實戰(zhàn)略性的調(diào)整就在當下。我也期待我們所有的B方陣公司,抓住機遇做好自己的戰(zhàn)略部署,一方面認真地做好政府委托的代表人民群眾利益的真正的公共服務(wù)的事情,另一方面要把專業(yè)度的東西進行拆分,立足于本地,服務(wù)于全國。
每個專業(yè)性的公司,包括我剛才提到的北京排水集團、深圳水務(wù)集團,包括廣州自來水,長沙自來水,福州水務(wù),我們有很多的專業(yè)公司都有在點上很強的專業(yè)服務(wù)能力,以前的專業(yè)服務(wù)能力被困于當?shù)亓?。其實這個專業(yè)能力需要一定的股權(quán)改革、產(chǎn)權(quán)改革,把專業(yè)能力分化出來,形成專業(yè)服務(wù)的主體,在國有控股,團隊參與、社會資本參與的情況下,成為支撐我們中國環(huán)境產(chǎn)業(yè)的主力部隊。
期待著B方陣越走越遠,越走越好。
欄目簡介:
《聽濤》:E20環(huán)境平臺首檔視頻欄目。
以個人視角來敘述環(huán)境產(chǎn)業(yè)里的主流企業(yè),評價企業(yè)領(lǐng)袖人物,講述企業(yè)發(fā)展故事,梳理產(chǎn)業(yè)脈絡(luò),揭示發(fā)展規(guī)律,啟發(fā)產(chǎn)業(yè)同行。
主講人:傅濤
E20環(huán)境平臺董事長、首席合伙人;E20研究院院長;清華海峽研究院生態(tài)中國創(chuàng)新中心主任;北京大學(xué)、哈爾濱工業(yè)大學(xué)兼職教授;《兩山經(jīng)濟》、《環(huán)境產(chǎn)業(yè)導(dǎo)論》作者。
欄目定位及形式:知識類視頻節(jié)目
4月13日起首播,每期時長10分鐘左右;
后期還將推出關(guān)于環(huán)境產(chǎn)業(yè)發(fā)展歷程、趨勢的系統(tǒng)內(nèi)容,以及對當下熱點話題的深度剖析。
傅濤親自講述,依托E20環(huán)境平臺20年來和環(huán)境產(chǎn)業(yè)的同行發(fā)展,及其本人20年來的深入研究及實踐,無論是宏觀政策還是微觀企業(yè),無論是公開資料還是私人交往,均信手拈來,并融入自己獨特的觀點。