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【人物】劉建國(guó):走向民眾的清華教授

時(shí)間: 2020-10-12 14:35

來源: 中國(guó)固廢網(wǎng)

作者: 李艷茹

2016年之后,劉建國(guó)最著名的身份從“清華大學(xué)環(huán)境學(xué)院教授”變成了“垃圾分類專家”。這位看起來嚴(yán)肅板正的教授,上央視對(duì)話白巖松,上“跑男”綜藝給Angelababy們講垃圾分類,做客春妮的周末時(shí)光,成了固廢領(lǐng)域最具時(shí)尚氣質(zhì)的行業(yè)專家之一。

去年底,中國(guó)水網(wǎng)主編谷林、本文作者李艷茹專門拜訪了劉教授,探秘到他“出圈”背后的專業(yè)初心和環(huán)保情懷。

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(左至右)谷林、劉建國(guó)、李艷茹

雖千萬人,吾往矣

這兩年內(nèi),劉建國(guó)參加了大量與垃圾分類相關(guān)的社會(huì)交流活動(dòng),只要時(shí)間允許,對(duì)活動(dòng)邀請(qǐng)幾乎有邀必應(yīng),大到全國(guó)政協(xié)雙周協(xié)商座談會(huì)、各大電視臺(tái)出鏡訪談、各種行業(yè)論壇報(bào)告,小到給小學(xué)生講科普,給大學(xué)生開講座,都能看到他的身影。僅露面不夠,劉建國(guó)還執(zhí)著于用不一樣的語言體系,讓不同活動(dòng)中的受眾人群印象深刻:

在國(guó)家和地方政府組織的交流中,他細(xì)致梳理行業(yè)現(xiàn)狀及問題,將思考和對(duì)策凝練成兼具戰(zhàn)略高度和專業(yè)深度的語句;

在行業(yè)論壇的發(fā)言上,他將分類要義編作一首打油詩(shī):干濕分開,努力方向;積極鼓勵(lì),相得益彰;定時(shí)定點(diǎn),適度適量;濕中無干,理所應(yīng)當(dāng);干中無濕,兩敗俱傷。

在“十問十答”一文中,對(duì)于問題:“如果經(jīng)濟(jì)上不合算,甚至環(huán)保上也不一定合算,還有必要推行垃圾分類嗎?”回答是:“咳咳,你今天穿的衣服很得體很漂亮嘛,簡(jiǎn)直令人賞心悅目!穿這么漂亮,經(jīng)濟(jì)上環(huán)保上肯定都不合算,那么還有必要這么穿嗎?”

在給孩子們的科普中,則用更貼近生活、更加場(chǎng)景化的方式來講。交流中,一個(gè)孩子質(zhì)疑“豬分法”:“你看,有的垃圾是豬吃了會(huì)死的,但也是能賣錢的?!?劉建國(guó)就告訴他:“這種判斷方式是豬去分的,生活中是要我們?nèi)巳シ值?。豬能分成這樣,人比豬聰明,肯定會(huì)分得更好?!?p style="text-indent: 2em;">一些人認(rèn)為劉建國(guó)是“想紅了”,一些人定義他為“被垃圾分類耽誤的段子手”。劉建國(guó)認(rèn)為自己其實(shí)是“看不下去了”。垃圾分類激起了民眾超高熱度的關(guān)注和討論,成了環(huán)境產(chǎn)業(yè)最出圈的話題。但也正由于參與討論人群的擴(kuò)大,探討本身容易變得空泛、停滯,或各執(zhí)一詞,“盲人摸象”、“管中窺豹”式的觀點(diǎn)層出不窮,借垃圾分類將焚燒、填埋等常規(guī)處理手段污名化的有之,否定我國(guó)環(huán)衛(wèi)工作取得的巨大成就的有之,對(duì)專業(yè)理性的觀點(diǎn)冷嘲熱諷的有之,借機(jī)販賣假冒偽劣技術(shù)的亦有之。

在一次由公益組織召集的交流會(huì)上,劉建國(guó)還看到不少憋著一股勁而來的觀眾。他們談國(guó)內(nèi)垃圾含鹽量高所以一定會(huì)大量產(chǎn)生二噁英,呼吁將所有垃圾吃干榨盡,全量利用。他們中的大多數(shù)人從來沒有去過垃圾場(chǎng),腦子里只有抽象的垃圾,從一些聳人聽聞的報(bào)道評(píng)論中摘取證據(jù),并深信不疑。

一時(shí)間,政府、企業(yè)、居民看起來都在不斷表達(dá),相互之間的不理解卻越積越深。

劉建國(guó)屬于科班工科出身,偏愛系統(tǒng)思維、科學(xué)方法、國(guó)際視野和實(shí)踐經(jīng)驗(yàn);同時(shí),他博覽群書,筆鋒老道,身上又有一份獨(dú)特的文人氣質(zhì)和社會(huì)情懷:“如果正確的聲音不去占領(lǐng)陣地,錯(cuò)誤和偏激就容易泛濫?!彼M谧约憾嗄暌詠硐到y(tǒng)的理論研究和親身實(shí)踐,用自己的專業(yè)知識(shí),去和各個(gè)群體進(jìn)行有效溝通,把聲音傳出去。

分類or焚燒,不是一個(gè)problem

劉建國(guó)有一句名言:“垃圾分類一定比不分類要麻煩,適度的麻煩是居民養(yǎng)成分類習(xí)慣必不可少的條件,麻煩了,才會(huì)發(fā)現(xiàn)垃圾跟我們的生活息息相關(guān),才有動(dòng)力去減量,才有意識(shí)去分類,才有意愿去付費(fèi)?!边@讓不少人將他的立場(chǎng)劃撥到“為政府說話”這一類。

他還有一句名言:“分類不是為了不焚燒,而是為了好燒、少燒,世界上越是焚燒占比高的國(guó)家,越是分類做得好國(guó)家,基本上沒有例外。”這又讓一些人給他戴上了“利益集團(tuán)代言人”的帽子。

學(xué)者身份使劉建國(guó)傾向于多維辯證式的思考,在他看來,垃圾分類是一項(xiàng)牽一發(fā)而動(dòng)全身的社會(huì)問題,涉及經(jīng)濟(jì)成本、法治水平、管理能力、硬件基礎(chǔ)、國(guó)民教化等多方面內(nèi)容,從這個(gè)意義上來看,最值得探討的是“方向?qū)Σ粚?duì)”以及“應(yīng)該怎么做”,而不是執(zhí)念于技術(shù)方案的比選。

劉建國(guó)收到了許多不同群體發(fā)的不同“帽子”,他對(duì)此感到啼笑皆非。“其根源還是在于各方之間的信任度太低,還有就是一些騙子的把戲被揭穿而惱羞成怒,一些濫竽充數(shù)的專家失去市場(chǎng)后造謠中傷?!彼袛?。信任的缺失,使得民眾不愿相信政府或?qū)<业脑?,而一些立?chǎng)偏激的社會(huì)組織,舉著“代表民眾”的旗幟,站到了道德高地上,指責(zé)所有不迎合他們的觀點(diǎn)的人。

站隊(duì)和戴帽子最容易,因而很多事物演變極易被簡(jiǎn)化為“兩股力量的斗爭(zhēng)”,“分類派”和“焚燒派”的對(duì)立由此產(chǎn)生。而思考判別很難。劉建國(guó)認(rèn)為,不妨從歷史進(jìn)程來看待垃圾處理方式的變革。

“國(guó)家在一定時(shí)期的垃圾處理方式和當(dāng)時(shí)的社會(huì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展緊密關(guān)聯(lián)。中國(guó)是垃圾處理在這些年里取得的成就,其實(shí)是結(jié)合每一時(shí)期的需求,走在了正確道路上。在發(fā)展中國(guó)家里,我國(guó)的垃圾處理遙遙領(lǐng)先。” 劉建國(guó)提到,這些成就是當(dāng)前垃圾分類取得成功的一個(gè)良好基礎(chǔ),為垃圾處理系統(tǒng)升級(jí)提供了可行性?!皞}(cāng)廩實(shí)而知禮節(jié),衣食足而知榮辱。我國(guó)垃圾處理基本實(shí)現(xiàn)了“倉(cāng)廩實(shí),衣食足”,才有條件去追求“知禮節(jié)、知榮辱”,也就是推行垃圾分類。”

我國(guó)快步邁過了集中處理的臺(tái)階,但也留下了爭(zhēng)議的引子——迄今為止我國(guó)垃圾處理的成就,都是政府大包大攬的結(jié)果,民眾沒有參與,對(duì)此完全無感,基本上都是旁觀者,旁觀者最容易成為批評(píng)者?!班彵苄?yīng)”由此而生,也需由此而解。全民參與就是要化旁觀者為建設(shè)者,形成共建共治共享的社會(huì)治理新格局。這一步邁出去很難,但非邁出不可,任何投機(jī)取巧都是“南轅北轍”。

編輯: 趙凡

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