6月4日下午，在2015（第九屆）環(huán)境技術(shù)產(chǎn)業(yè)論壇的對話環(huán)節(jié)，多位著名環(huán)境技術(shù)專家就環(huán)境效果時代命題及效果時代產(chǎn)業(yè)的發(fā)展問題分享了各自的觀點。

上海環(huán)境集團有限公司副總裁、上海環(huán)境衛(wèi)生工程設(shè)計院院長、上海市環(huán)境工程設(shè)計科學研究院有限公司總經(jīng)理張益認為：技術(shù)要為產(chǎn)業(yè)服務(wù)，是產(chǎn)業(yè)的支撐。假如沒有產(chǎn)業(yè)，技術(shù)就失去了根本。

去年在上海，張益院長跟E20環(huán)境平臺一起發(fā)起藍色焚燒理念，當然它并不局限于焚燒本身。張益說，有人問藍色理念與綠色理念的區(qū)別是什么？有位領(lǐng)導的回答很好：他說低頭看綠地，抬頭看藍天。藍色比綠色更廣義，綠色是一種技術(shù)，一種產(chǎn)品，藍色實際上涵蓋了技術(shù)，理念，涉及到管理，涉及到文化，涉及到很多思想。藍色理念實際上跟今天的效果時代很吻合，除了踏踏實實地低頭走好每一步，更主要的是要抬頭，要思考，要從更高的角度，更宏觀地來看問題。焚燒也是一樣，解決技術(shù)問題當然非常重要，但是技術(shù)本身可能還解決不了鄰避問題等更深層次的矛盾。肯定要從管理，從溝通，從文化，從更廣義的環(huán)境質(zhì)量的提升入手，才能解決。效果時代要從低頭到平視再到看到更廣大的一片藍天。

E20環(huán)境平臺首席合伙人、中國水網(wǎng)/中國固廢網(wǎng)/中國大氣網(wǎng)總編、E20研究院院長傅濤贊同張益院長的觀點，他說，“效果時代是從低頭到平視再到抬頭，大家從關(guān)注自己的技術(shù)革新，再到服務(wù)于行業(yè)，服務(wù)于社會，藍色焚燒是E20和張院長一起發(fā)起的，我認為也是效果時代技術(shù)的一個體現(xiàn)?！?/p>

中國人民大學環(huán)境學院副院長王洪臣教授認為：效果時代字面意思很清楚，但是真正的含義還要討論，是近期的效果還是遠期的效果？是立足于近期的效果還是遠期的效果？是立足于一個全局的效果還是一個局部的效果？從“水十條”可以看出，將污染物控制放在首位?！拔覀€人的觀點，真正實現(xiàn)環(huán)境效果，可能還有很長距離?！彼f。

傅濤認為，效果時代命題源于新環(huán)保法的實施和“水十條”的發(fā)布，以及正在路上的“土十條”，這些政策，我相信都是效果導向。可能有專家覺得“水十條”很保守，其實這是政府真想考核環(huán)境治理效果的表現(xiàn)。原來不考核的時候，目標寫高點沒關(guān)系，反正也不考核，現(xiàn)在說明政府真想考核。

“環(huán)境效果時代概念很好。” 住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部環(huán)境衛(wèi)生工程技術(shù)研究中心副主任兼總工劉晶昊說。因為環(huán)境效果的提法以前比較感性，現(xiàn)在通過技術(shù)的變革，感性的東西逐漸的量化，特別是很多環(huán)保設(shè)備企業(yè)或者環(huán)保工程企業(yè)在做環(huán)境技術(shù)研究的時候，需要慢慢跨界。比如把傳統(tǒng)的環(huán)境技術(shù)和信息化技術(shù)進行整合。劉晶昊說：剛才發(fā)言中有好幾個是膜公司，在水處理行業(yè)，膜也是很重要的技術(shù)，現(xiàn)在有很多技術(shù)已經(jīng)開始在精細化地去管控，比如膜什么時候需要進行反沖洗，什么時候需要進行維護，以前可能是“過了三個月該換了就換”，現(xiàn)在可能是用一些量化指標，通過信息化手段來確定，因此就實現(xiàn)了技術(shù)的突破。

他認為，環(huán)境效果時代的技術(shù)變革問題，一個是變，一個是革命，帶有革命性的技術(shù)一定是不同的技術(shù)領(lǐng)域之間融合后的一種創(chuàng)造，這是未來發(fā)展的趨勢。“除了技術(shù)融合，另外環(huán)境自身也不是孤立的，有次我去一個地方調(diào)研，那里有八百多個村，每個村政府給四萬塊錢，總共給了三千多萬，讓他們進行垃圾處理，后來發(fā)現(xiàn)處理不干凈，于是又撥款給水務(wù)局做河道治理，大氣、水、垃圾的處理要融合在一起?！?/p>

最后，劉晶昊提出了自己的建議：現(xiàn)在有很多環(huán)境企業(yè)，一方面想通過自己的技術(shù)創(chuàng)新去占領(lǐng)市場，讓自己的公司更好地贏得市場，賺更多的錢，這是很樸素的想法。但是技術(shù)的方向是一定要把住的，因為看到很多死掉的項目。為什么？因為方向走錯了?，F(xiàn)在在垃圾處理領(lǐng)域，在其他環(huán)境領(lǐng)域發(fā)現(xiàn)，有很多企業(yè)花了心思，在一些技術(shù)領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)突破，希望通過這種技術(shù)的突破，給自己帶來高回報。而且現(xiàn)在資本市場與技術(shù)市場進行對接，很多人覺得環(huán)境市場就像一個聚寶盆，你扔一塊錢進去，出來就是十塊錢，你有一個技術(shù)，用到十個項目上就可以上市。但是風險在于，環(huán)境項目如果技術(shù)方向發(fā)生重大偏頗的話，可能在未來經(jīng)不起時間的考驗。在環(huán)境效果時代，我們一方面要注重技術(shù)的融合，另外在技術(shù)創(chuàng)新方面一定要把握好方向。

中國城鎮(zhèn)供水排水協(xié)會排水專業(yè)委員會主任、原北京城市排水集團有限責任公司總經(jīng)理楊向平強調(diào)：環(huán)境效果時代的技術(shù)變革，最應(yīng)該是污染治理成果時代的技術(shù)應(yīng)用。為什么呢？過去是解決有沒有設(shè)施的問題，現(xiàn)在看來，有了設(shè)施，環(huán)境還不干凈，所以出現(xiàn)了效果時代。

他說：我們過去是取得了點上的業(yè)績，建了很多污水處理廠，修管道，都是硬件，但是沒有考慮到整個系統(tǒng)。我們有污水處理廠，但是里面處理的水是只能滿足標準要求，不能滿足水質(zhì)要求，水質(zhì)要求最起碼是四類水。過去建的污水處理廠缺少完整的系統(tǒng)的綜合的技術(shù)和工藝方案。

現(xiàn)在談到環(huán)境效果，不是光看建基礎(chǔ)設(shè)施，要從全系統(tǒng)、綜合地區(qū)域性地來考慮問題。不光靠點上那些硬設(shè)施，要靠線上的，面上的一些措施、政策、方法甚至文化，才能解決問題。

編輯：任萌萌