路透社記者

路透社記者：近期有很多地方出臺(tái)文件引導(dǎo)本地區(qū)的工業(yè)企業(yè)向沿海和其他區(qū)域搬遷，您認(rèn)為現(xiàn)在企業(yè)搬遷是否是治理區(qū)域污染的有效途徑?另外現(xiàn)在也有一些聲音在討論環(huán)評(píng)的監(jiān)管水平是不均衡的，這樣是不是會(huì)讓企業(yè)鉆空子。另外，各地要在2019年完成“三線一單”編制，在2020年全面實(shí)施，地方文件顯示這些企業(yè)要在2020年之前完成搬遷，請(qǐng)問(wèn)這能否做好銜接?謝謝。

崔書紅：感謝您。這是非?，F(xiàn)實(shí)的一個(gè)問(wèn)題。污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)當(dāng)中，調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、優(yōu)化產(chǎn)業(yè)布局，這是一項(xiàng)非常重要的舉措。像京津冀及周邊地區(qū)環(huán)境污染的重要原因之一就是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)布局不合理，污染物排放量太大造成的，污染物排放強(qiáng)度高出全國(guó)的3-5倍，導(dǎo)致治理難度非常大。

企業(yè)向環(huán)境容量大的地區(qū)搬遷，是優(yōu)化布局的一個(gè)選項(xiàng)。企業(yè)往哪里搬遷才合理，這就涉及到前面我提到的“三線一單”?！叭€一單”是非常重要的第一道屏障，企業(yè)落地要滿足三線的要求，生態(tài)保護(hù)紅線絕對(duì)不能突破;可能影響環(huán)境質(zhì)量底線的項(xiàng)目，如果沒(méi)有有效的環(huán)保措施作為前提，也不能通過(guò)環(huán)境準(zhǔn)入;超過(guò)環(huán)境資源承載力，與資源利用上線不符的項(xiàng)目同樣不能落地?！耙粏巍睍?huì)把這些問(wèn)題規(guī)定清楚。

記者朋友提到，“三線一單”2019年才能基本完成，這段時(shí)間怎么辦呢?其實(shí)“三線”并不是一個(gè)新生的事物。生態(tài)保護(hù)紅線，今年就要全部劃定。生態(tài)保護(hù)紅線保護(hù)的主要區(qū)域是自然保護(hù)區(qū)、風(fēng)景名勝區(qū)、水源保護(hù)區(qū)等法定的保護(hù)區(qū)域，這些區(qū)域都是明確的，不是一個(gè)憑空的東西，嚴(yán)格執(zhí)行管控要求是有依據(jù)的。環(huán)境質(zhì)量底線，是結(jié)合現(xiàn)行的總量控制制度，根據(jù)環(huán)境質(zhì)量改善的目標(biāo)來(lái)確定的，生態(tài)環(huán)境部門已經(jīng)實(shí)施了多年。資源開發(fā)利用上線，與相關(guān)管理部門關(guān)于水資源開發(fā)、土地資源利用、能源消耗的總量、強(qiáng)度、效率等要求也是銜接的。這次“三線一單”的編制，更多的是要細(xì)化空間管控單元，把三線的要求進(jìn)一步集成、細(xì)化、明確出來(lái)。因此，“三線一單”工作一邊推進(jìn)，一邊落實(shí)，一邊實(shí)施，是沒(méi)有問(wèn)題的。

此外，搬遷企業(yè)仍然要嚴(yán)格守法，依法開展建設(shè)項(xiàng)目的環(huán)境影響評(píng)價(jià)，未通過(guò)環(huán)評(píng)審批的不得開工建設(shè)。各地、各級(jí)生態(tài)環(huán)境部門在項(xiàng)目審批中也會(huì)嚴(yán)把準(zhǔn)入關(guān)，實(shí)行“三掛鉤”;在項(xiàng)目通過(guò)環(huán)評(píng)后，用大數(shù)據(jù)加強(qiáng)事中事后監(jiān)管，結(jié)合“雙隨機(jī)一公開”等監(jiān)管機(jī)制，及時(shí)發(fā)現(xiàn)、查處環(huán)評(píng)違法違規(guī)行為，切實(shí)防范一些公眾擔(dān)心的污染轉(zhuǎn)移。

第二個(gè)問(wèn)題，也是很現(xiàn)實(shí)的。關(guān)鍵是要讓各地、各級(jí)生態(tài)環(huán)境部門都能接的住、管的好，核心就是在“放管服”下功夫。首先，要給地方減負(fù)，盡量減少審批事項(xiàng)。去年以來(lái)，我們兩次修訂《建設(shè)項(xiàng)目環(huán)境影響評(píng)價(jià)分類管理名錄》，主要是把一些原來(lái)要求編制報(bào)告書的調(diào)整為編制報(bào)告表，把一些編制報(bào)告表的調(diào)整為填報(bào)登記表實(shí)施網(wǎng)上備案，給地方減負(fù)，讓地方抽出時(shí)間和精力來(lái)做好疑難復(fù)雜的項(xiàng)目的審批把關(guān)，加強(qiáng)事中事后監(jiān)管。

第二，要加強(qiáng)環(huán)評(píng)審批的標(biāo)準(zhǔn)化和規(guī)范化。為進(jìn)一步規(guī)范環(huán)評(píng)審批尺度，我們已經(jīng)印發(fā)了20個(gè)行業(yè)建設(shè)項(xiàng)目環(huán)評(píng)文件的審批原則或準(zhǔn)入條件，制定了23個(gè)行業(yè)的建設(shè)項(xiàng)目重大變動(dòng)界定清單，為各級(jí)環(huán)評(píng)審批人員明確管理和技術(shù)要求，使全國(guó)環(huán)評(píng)審批做到一把尺子準(zhǔn)入。

第三，強(qiáng)化環(huán)評(píng)管理培訓(xùn)和指導(dǎo)。我們更新了環(huán)評(píng)管理手冊(cè)，共享給全國(guó)的環(huán)評(píng)管理人員。加大了環(huán)評(píng)管理人員培訓(xùn)力度，部里每年要舉辦7-9期環(huán)評(píng)管理人員培訓(xùn)班，培訓(xùn)學(xué)員上千人，涵蓋了省、市、縣生態(tài)環(huán)境部門一線環(huán)評(píng)工作人員。特別是針對(duì)新入職的同志，設(shè)置了專門的培訓(xùn)課程，部里的司處長(zhǎng)和業(yè)務(wù)骨干都要求參與培訓(xùn)授課，手把手地教，提高他們管理的能力和水平。

第四，加強(qiáng)對(duì)地方生態(tài)環(huán)境部門環(huán)評(píng)審批的監(jiān)督。推進(jìn)全國(guó)環(huán)評(píng)審批信息聯(lián)網(wǎng)報(bào)送，目前已經(jīng)實(shí)現(xiàn)省、市、縣級(jí)環(huán)評(píng)審批信息的實(shí)時(shí)報(bào)送。根據(jù)系統(tǒng)數(shù)據(jù)，開展了常態(tài)化的環(huán)評(píng)文件技術(shù)復(fù)核，2017年生態(tài)環(huán)境部抽查了全國(guó)200余家環(huán)評(píng)機(jī)構(gòu)的470多份環(huán)評(píng)文件，今年上半年又開展了第一季度和第二季度環(huán)評(píng)文件技術(shù)復(fù)核工作，發(fā)現(xiàn)了一批質(zhì)量較差的環(huán)評(píng)文件，將依法依規(guī)對(duì)相關(guān)環(huán)評(píng)機(jī)構(gòu)予以處罰并公開曝光，對(duì)一些在審批過(guò)程中把關(guān)不嚴(yán)的，我們及時(shí)指出，加以防范。

澎湃新聞?dòng)浾?/span>

澎湃新聞?dòng)浾撸?/strong>有輿論質(zhì)疑，地方為應(yīng)對(duì)環(huán)保督查存在“一刀切”的現(xiàn)象，無(wú)論企業(yè)是否符合環(huán)保要求一律關(guān)停，請(qǐng)問(wèn)您對(duì)此怎么看?

劉友賓：在環(huán)境執(zhí)法過(guò)程中，我們一直強(qiáng)調(diào)以事實(shí)為依據(jù)，以法律為準(zhǔn)繩，堅(jiān)持一切從實(shí)際出發(fā)，依法辦事。要堅(jiān)持分類整改，對(duì)于具有合法手續(xù)且符合生態(tài)環(huán)保要求的企業(yè)，不得采取集中停產(chǎn)整治措施;對(duì)于具有合法手續(xù)，但沒(méi)有達(dá)到生態(tài)環(huán)保要求的企業(yè)，應(yīng)根據(jù)具體問(wèn)題采取針對(duì)性措施;對(duì)于沒(méi)有合法手續(xù)，且達(dá)不到生態(tài)環(huán)保要求的企業(yè)，依法依規(guī)查處。即便是對(duì)污染較重的企業(yè)，我們也會(huì)提出整改意見(jiàn)，給出整改時(shí)限，只有對(duì)那些確實(shí)治理無(wú)望，甚至拒不整改的企業(yè)，才會(huì)依法堅(jiān)決予以關(guān)停。

針對(duì)去年中央環(huán)保督察期間個(gè)別地方出現(xiàn)的“一刀切”有關(guān)情況，今年5月，生態(tài)環(huán)境部專門研究制定《禁止環(huán)?！耙坏肚小惫ぷ饕庖?jiàn)》，對(duì)被督察省(市、區(qū))提出明確要求，堅(jiān)決杜絕平時(shí)不作為、臨時(shí)亂作為的情況發(fā)生。今年的《京津冀及周邊地區(qū)2018—2019年秋冬季大氣污染綜合治理攻堅(jiān)行動(dòng)方案》也特別強(qiáng)調(diào)，要堅(jiān)持分類施策、實(shí)施差別化管理，嚴(yán)禁“一刀切”行為。李干杰部長(zhǎng)在全國(guó)生態(tài)環(huán)境保護(hù)系統(tǒng)深化放管服改革轉(zhuǎn)變政府職能視頻會(huì)議上，再次強(qiáng)調(diào)指出，“一刀切”行為是形式主義、官僚主義的重要表現(xiàn)形式，既給人民群眾生產(chǎn)生活帶來(lái)不便，也損害了黨和政府形象。必須堅(jiān)決反對(duì)，嚴(yán)格禁止。要加強(qiáng)對(duì)生態(tài)環(huán)?！耙坏肚小眴?wèn)題的查處力度，對(duì)不作為、亂作為現(xiàn)象，發(fā)現(xiàn)一起查處一起，嚴(yán)肅問(wèn)責(zé)。