6月7日，北京大學(xué)環(huán)境校友聯(lián)合會(huì)正式成立。E20環(huán)境平臺(tái)首席合伙人傅濤當(dāng)選校友會(huì)理事會(huì)執(zhí)行會(huì)長(zhǎng)，同時(shí)被聘為北京大學(xué)兼職教授。北京大學(xué)是我國(guó)最早開(kāi)展環(huán)境科學(xué)教學(xué)和科研的機(jī)構(gòu)之一，早在1972年就招收了第一批環(huán)境化學(xué)方面的學(xué)生，40多年來(lái)，為我國(guó)各行各業(yè)的環(huán)境領(lǐng)域輸送了大批優(yōu)秀人才。6月7日當(dāng)天，北京大學(xué)環(huán)境與工程學(xué)院與E20環(huán)境平臺(tái)合作成立的聯(lián)合研究院也正式揭牌。在發(fā)布會(huì)現(xiàn)場(chǎng)同時(shí)開(kāi)講的“環(huán)境講壇”（中國(guó)水網(wǎng)品牌公益對(duì)話活動(dòng)）上，傅濤做了環(huán)境科技與環(huán)境產(chǎn)業(yè)的通道主題分享，思考如何實(shí)現(xiàn)科技與環(huán)保產(chǎn)業(yè)的銜接？以下為其發(fā)言全文（根據(jù)現(xiàn)場(chǎng)速記整理，未經(jīng)發(fā)言人本人審閱）。

站在母校的講臺(tái)上，感覺(jué)非常榮幸。在北大，我收獲了創(chuàng)新的精神、挑戰(zhàn)思維的方式。

我做過(guò)的工作比較雜，有三段不同的人生經(jīng)歷，十年公務(wù)員，十年學(xué)者，以及這幾年成為E20環(huán)境平臺(tái)的企業(yè)家。成為企業(yè)家后，我也一直在思考怎么把自己的成果和母校的發(fā)展銜接起來(lái)，我想這也是在座很多企業(yè)家都會(huì)思考的話題。今天我想談?wù)劖h(huán)境科技與環(huán)境產(chǎn)業(yè)的通道，總結(jié)我的一些觀點(diǎn)，可能還不成熟，但希望和大家共同探討。

如何認(rèn)知環(huán)境事業(yè)和環(huán)境產(chǎn)業(yè)

國(guó)務(wù)院連續(xù)發(fā)布《大氣十條》、《水十條》，還即將發(fā)布《土十條》。這些政策的推動(dòng)，意味著政府開(kāi)始關(guān)注環(huán)境效果，關(guān)注環(huán)境質(zhì)量，不同于“十一五”、“十二五”等很多規(guī)劃，這是在原來(lái)規(guī)劃的基礎(chǔ)上，在體系上發(fā)生了變化。

在利好政策的推動(dòng)下，五年后節(jié)能環(huán)保產(chǎn)業(yè)或?qū)⒊蔀橹еa(chǎn)業(yè)。以這個(gè)話題為背景，談?wù)勎艺J(rèn)識(shí)中的環(huán)境事業(yè)和環(huán)境產(chǎn)業(yè)。

環(huán)境保護(hù)全世界都在做，在我國(guó)環(huán)境保護(hù)每件事情的操作，都是地方設(shè)權(quán)，當(dāng)?shù)乜h以上人民政府實(shí)施保護(hù)程序，國(guó)務(wù)院實(shí)際上并不具體實(shí)施環(huán)境保護(hù)，而地方縣人民政府都是實(shí)施主體。很多人認(rèn)為，環(huán)保屬于公共事業(yè)，是政府的事情，為什么要企業(yè)來(lái)做。但需要看到的是，環(huán)保是政府的責(zé)任，但它有兩個(gè)助手，一個(gè)是科技，一個(gè)是產(chǎn)業(yè)。

影響環(huán)境科技的因素

首先談科技。全國(guó)各地培養(yǎng)了一批職業(yè)科技人員，科研機(jī)構(gòu)不計(jì)其數(shù)，我們有相當(dāng)一批專(zhuān)業(yè)的科技人員。科技實(shí)際上是服務(wù)于政府的公共服務(wù)，這本身是沒(méi)有問(wèn)題的。但因?yàn)殄X(qián)來(lái)自中央，事情要地方去做，所以會(huì)出現(xiàn)一種脫節(jié)，導(dǎo)致科研成果很少被轉(zhuǎn)化到了實(shí)際應(yīng)用中?，F(xiàn)在我們的科技之苗很弱，很多科技都是國(guó)際領(lǐng)先。這其中有很多困惑，20多年5個(gè)五年計(jì)劃的科技雨露，而環(huán)境科技之苗卻未見(jiàn)茁壯；環(huán)保是否有科技需求；以及，很多時(shí)候，科技對(duì)環(huán)保來(lái)講很像一個(gè)偽命題，分析產(chǎn)生這些困惑的原因，包括幾點(diǎn)：

第一，非理性。因?yàn)楦杏X(jué)在干別人的事情，服務(wù)甲方是非理性的、被動(dòng)的。有兩種人，一種人是地方政府，被中央政府逼的，或者被老百姓逼的去做環(huán)保，感覺(jué)花別人的錢(qián)，辦別人的事兒，在骨子里他是不想做。第二種是污染企業(yè)，被環(huán)保局逼著去做，花自己的錢(qián)辦別人的事兒。這兩類(lèi)甲方不是理性消費(fèi)群體，在做科技采購(gòu)時(shí)，就會(huì)有很多非理性因素，造成很多偏差。

第二，需求的分散。對(duì)環(huán)境系統(tǒng)效果追求的缺位，在時(shí)間、地域上，甲方均被分割。

第三，運(yùn)動(dòng)性。用工程化應(yīng)用代替治理 ，目前是“時(shí)間緊任務(wù)重”。

環(huán)境產(chǎn)業(yè)是如何產(chǎn)生的？

那么回到產(chǎn)業(yè)本身，環(huán)境產(chǎn)業(yè)是怎么產(chǎn)生的？

總結(jié)我國(guó)環(huán)保產(chǎn)業(yè)的發(fā)展歷程，實(shí)際上產(chǎn)業(yè)經(jīng)歷了四次服務(wù)界面的上移。

80年代之前，沒(méi)有進(jìn)行市場(chǎng)化改革，水務(wù)行業(yè)還是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代，全部由政府包辦，沒(méi)有真正的市場(chǎng)存在。

經(jīng)歷長(zhǎng)達(dá)二十年的轉(zhuǎn)型，上世紀(jì)80年代初期，機(jī)械制造等體制改革，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)全面推進(jìn)，將制造業(yè)、化工、紡織等傳統(tǒng)市場(chǎng)化，水務(wù)行業(yè)也迎來(lái)了第一個(gè)產(chǎn)業(yè)定義期設(shè)備制造。以宜興產(chǎn)業(yè)園區(qū)為代表的一批制造業(yè)公司在這個(gè)時(shí)期產(chǎn)生，第一次界面出現(xiàn)，有了政企界面。

上世紀(jì)90年代之后，產(chǎn)業(yè)經(jīng)歷了工程服務(wù)及投資運(yùn)營(yíng)服務(wù)兩大界面上移時(shí)期。90年代隨著工程體制改革，施工單位、設(shè)計(jì)院等也開(kāi)始變成市場(chǎng)的了，政府開(kāi)始不做 工程了，這一時(shí)期環(huán)境產(chǎn)業(yè)的主體就是工程公司。1994年分稅制以后，地方政府沒(méi)錢(qián)了，這就逼迫著投融資體制進(jìn)行改革。1998年第一個(gè)PPP項(xiàng)目正式簽 約，之前都是給地方政府借錢(qián)，解決他們的融資困難。1999年成立，2000年上市的首創(chuàng)股份就是最早給政府提供資本界面服務(wù)的代表性公司。

第四階段是服務(wù)時(shí)代，水務(wù)企業(yè)早期只是拿錢(qián)，并沒(méi)有真正管理。而真正到特許經(jīng)營(yíng)之后，包括首創(chuàng)股份這樣的企業(yè)，早期是出錢(qián)，跟著威立雅這樣的服務(wù)公司干，只 是小股東，到2005年他們才自己出師，開(kāi)始自己做項(xiàng)目，真正成了環(huán)境服務(wù)商，之后是“拜師”。當(dāng)越來(lái)越多優(yōu)秀公司出師以后，他們做成服務(wù)商的時(shí)候，我們 就有了服務(wù)界面，政府開(kāi)始向社會(huì)采購(gòu)服務(wù)。

現(xiàn)在我們進(jìn)入一個(gè)新的時(shí)代，面向效果的時(shí)代。像五水共治，浙江要求水要“能游”，環(huán)保局長(zhǎng)得下河游泳。進(jìn)入面向效果的時(shí)代，產(chǎn)業(yè)也迎來(lái)了新的轉(zhuǎn)型期。其實(shí)這個(gè)界面是我們重新認(rèn)知產(chǎn)業(yè)很重要的一個(gè)理論概念。

環(huán)境產(chǎn)業(yè)之所以產(chǎn)生，因?yàn)檎墓卜?wù)不具體做的，逐漸由企業(yè)來(lái)完成，這就出現(xiàn)一個(gè)交易界面。政企交易界面在什么地方，決定我們產(chǎn)業(yè)的形態(tài)。這十幾年我們一直再探討這個(gè)主題，政企第一界面在哪？有的公司是為政府提供全套服務(wù)的，這種是綜合的服務(wù)。在美國(guó)很少有這樣的公司，因?yàn)槊绹?guó)政府沒(méi)有讓私人企業(yè)來(lái)做這類(lèi)事情，大部分公共服務(wù)是地方人民政府自己做的，而我國(guó)這類(lèi)產(chǎn)業(yè)非常發(fā)達(dá)，E20研究院稱(chēng)之為A方陣。

還有一部分企業(yè)本來(lái)是國(guó)有企業(yè)，政企不分，但現(xiàn)在改制了，這些企業(yè)也要求回報(bào)了，這就出現(xiàn)了第二個(gè)方陣B方陣，這類(lèi)企業(yè)水氣渣都做，屬于區(qū)域環(huán)境綜合服務(wù)集團(tuán)。另外，有一部分設(shè)計(jì)單位、工程單位，我們稱(chēng)之為C方陣，這類(lèi)企業(yè)走專(zhuān)業(yè)化之路。而D方陣企業(yè)，是早期提供設(shè)備的公司，它們大量存在。但現(xiàn)在這些企業(yè)已經(jīng)不像八十年代那樣樂(lè)意呼風(fēng)喚雨了，它的上面隔了很多層級(jí)。設(shè)備必須賣(mài)給工程公司，工程公司又必須為投資公司服務(wù)，然后投資公司再為政府服務(wù)。這樣下來(lái)之后，實(shí)際上造成產(chǎn)業(yè)的分級(jí)，因此，現(xiàn)在又出現(xiàn)了面向效果的一級(jí)開(kāi)發(fā)商，我們稱(chēng)之為I方陣，能夠?yàn)榈胤秸峁┟嫦颦h(huán)境綜合效果的，環(huán)境績(jī)效的服務(wù)開(kāi)發(fā)商。

那么環(huán)境產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)業(yè)格局是怎樣的？每個(gè)領(lǐng)域都有優(yōu)秀的公司。A方陣企業(yè)，走的是規(guī)模，越走越大。B方陣企業(yè)，實(shí)際上是綜合的，部分公司可能上市，這種公司是一個(gè)綜合性的、屬地性服務(wù)集團(tuán)。C方陣企業(yè)，在創(chuàng)業(yè)板非?；钴S，新三板、創(chuàng)業(yè)版都很關(guān)注C方陣企業(yè)，它們是走極致化、走技術(shù)性突破的公司。當(dāng)然也會(huì)有一部分D方陣的設(shè)備企業(yè)，它們一般走品牌化，因?yàn)檫@類(lèi)企業(yè)離用戶(hù)最遠(yuǎn)，離政府越遠(yuǎn)的越要品牌，品牌是一種承諾，是用戶(hù)的口碑，必須要有自己的品牌體系。這些就構(gòu)成了產(chǎn)業(yè)的體系。

大時(shí)代到來(lái)的標(biāo)志有哪些？

接下來(lái)，我想主要談?wù)劇按髸r(shí)代其實(shí)是一個(gè)變革的時(shí)代”這個(gè)話題。進(jìn)入新常態(tài)后，所有跟環(huán)保有關(guān)的事情都在發(fā)生變化，這些變化簡(jiǎn)單總結(jié)一下包括：

一是開(kāi)始以質(zhì)量為導(dǎo)向，以為效果導(dǎo)向。三到五年后，將向公眾承諾的是環(huán)境效果。

二是政府的權(quán)利被裝進(jìn)籠子。尤其是依法行政，依法管理。真正要鉆進(jìn)籠子的是地方人民政府，而它恰恰是環(huán)保產(chǎn)業(yè)最大的甲方?，F(xiàn)在地方政府的融資能力明顯縮減，好多邊緣的東西政府沒(méi)法伸手了，政府的權(quán)利被進(jìn)一步收縮。

三是市場(chǎng)機(jī)制的全面引入。政府對(duì)資產(chǎn)的處置發(fā)生變化，包括混合所有制的改革，以及投資體制，都在發(fā)生變化。國(guó)發(fā)60號(hào)文對(duì)重點(diǎn)領(lǐng)域投資體制的改革，其實(shí)對(duì)產(chǎn)業(yè)非常重要。60號(hào)文其實(shí)是回答了增量在那的問(wèn)題，而且允許項(xiàng)目融資，允許產(chǎn)業(yè)基金的發(fā)展，允許政府資金去投資私募股權(quán)基金，允許政府資金給私營(yíng)企業(yè)、民營(yíng)企業(yè)補(bǔ)貼等等一系列大的動(dòng)作。這些政策的核心原因是，在新常態(tài)之下，面對(duì)稅收越來(lái)越下滑，監(jiān)管越來(lái)越透明，財(cái)政又有上限的背景，地方政府已經(jīng)沒(méi)有能力大包大攬，沒(méi)有能力在《水十條》、《大氣十條》、《土十條》之中獨(dú)善其身。地方政府在多方面的權(quán)利都被裝進(jìn)了籠子，這給市場(chǎng)機(jī)制帶來(lái)很大的機(jī)遇。尤其“三中全會(huì)”強(qiáng)調(diào)了要重點(diǎn)發(fā)揮市場(chǎng)機(jī)制的作用，能夠讓市場(chǎng)作為主導(dǎo)，來(lái)促進(jìn)環(huán)保的落地，今年的《水十條》中也談到了市場(chǎng)驅(qū)動(dòng)的問(wèn)題。

四是社會(huì)關(guān)注與公眾參與。 《水十條》中概括了四句話：政府統(tǒng)領(lǐng)，企業(yè)實(shí)治，市場(chǎng)驅(qū)動(dòng)，公眾參與。政府只是統(tǒng)領(lǐng)者，并不是真正大包大攬者，因?yàn)檎疀](méi)有能力，也沒(méi)有被賦予這樣的能力，這實(shí)際上給企業(yè)實(shí)治打開(kāi)了很好的空間，包括培養(yǎng)的學(xué)生們、老師們的很多科技成果的服務(wù)對(duì)象，可能不再是政府，而是產(chǎn)業(yè)主體。現(xiàn)在結(jié)構(gòu)已經(jīng)在發(fā)生變化，產(chǎn)業(yè)與科技最終形成一對(duì)并肩的助手，那么服務(wù)于產(chǎn)業(yè)的科技才能落地。因?yàn)槠髽I(yè)只有獲得支撐，產(chǎn)業(yè)才更加長(zhǎng)遠(yuǎn)。  

如何實(shí)現(xiàn)科技與產(chǎn)業(yè)的銜接？

那么科技如何與產(chǎn)業(yè)銜接？很多人認(rèn)為，有技術(shù)就一定能做成企業(yè)，其實(shí)做企業(yè)的都知道，科技的成果的產(chǎn)出需要五個(gè)環(huán)節(jié)：

第一，科技研發(fā)。其實(shí)第一個(gè)科技研發(fā)主導(dǎo)者應(yīng)該是企業(yè)家，可能?chē)?guó)家863都支持科技研發(fā)，但這個(gè)環(huán)節(jié)里還有很重要的需求來(lái)源?，F(xiàn)在很多科技研發(fā)水平很高，只是需求并不是產(chǎn)業(yè)提出來(lái)的，所以大部分的需求浪費(fèi)了一半的錢(qián)。我一直建議科技的需求應(yīng)該由產(chǎn)業(yè)提出來(lái)，遺憾的是產(chǎn)業(yè)比較弱小和分散，提不出真正的科技需求。

第二，工程化。要真正把科技用到工程，牽頭的人應(yīng)該是總工。之前，很多人認(rèn)為，做了示范工程已經(jīng)是產(chǎn)業(yè)化了，這是完全不對(duì)的。做了一個(gè)工程，只是說(shuō)工程上可以實(shí)施，并不是產(chǎn)業(yè)化，而且科技牽頭應(yīng)該是總工程師，同時(shí)要有企業(yè)家的參與，科學(xué)家的參與。

第三，產(chǎn)業(yè)化。如果在政府投資企業(yè)上做的工程，是可以的。但如果從市場(chǎng)角度看，必須作出產(chǎn)業(yè)化發(fā)展。產(chǎn)業(yè)化是什么？就是能做到標(biāo)準(zhǔn)化、連續(xù)化、集約化。不是科學(xué)家牽頭也能重復(fù)，能重復(fù)而且不變形還是技術(shù)指標(biāo)，這是產(chǎn)業(yè)化。需要企業(yè)家、工程師、生產(chǎn)總監(jiān)來(lái)主導(dǎo)。

第四，市場(chǎng)化。如果是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代，到產(chǎn)業(yè)化就可以截止了。計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代，如果工作是生產(chǎn)公交車(chē)，每年公交車(chē)生產(chǎn)十萬(wàn)輛，確定上海分多少輛，北京分多少輛就可以了，確實(shí)不用市場(chǎng)化，只要產(chǎn)業(yè)化。

但市場(chǎng)產(chǎn)業(yè)化一定不等于工程化，市場(chǎng)是對(duì)價(jià)的，需要?jiǎng)?chuàng)造一個(gè)價(jià)值。以產(chǎn)品為載體，要跟市場(chǎng)進(jìn)行不斷的交換，所以一定要有需求，還有性?xún)r(jià)比，以及要有競(jìng)爭(zhēng)，所以產(chǎn)業(yè)化一定是企業(yè)家的事，一定要有相應(yīng)的商業(yè)模式，有一個(gè)不斷交換的規(guī)律。

第五，資本化?，F(xiàn)在只做市場(chǎng)化還不夠，還需要資本化，需要資本的放大。需要企業(yè)家和資本家的共同參與。

我說(shuō)的這個(gè)簡(jiǎn)單的歷程，實(shí)際上是一個(gè)科技成果，真的要明確一個(gè)企業(yè)必須經(jīng)歷的過(guò)程，學(xué)校的老師只能完成其中的一個(gè)步驟。當(dāng)然有的老師可以轉(zhuǎn)化為企業(yè)家，然而這樣的人很少，絕大部分都轉(zhuǎn)不成。其實(shí)每個(gè)人都是接力棒，或許有些年輕的學(xué)生最后會(huì)成為一個(gè)優(yōu)秀的企業(yè)家，但是要從研發(fā)做起。

E20環(huán)境平臺(tái)有15年的歷史，包括中國(guó)水網(wǎng)、中國(guó)固廢網(wǎng)、中國(guó)大氣網(wǎng)三大網(wǎng)站，很多優(yōu)秀的環(huán)保企業(yè)都是我們長(zhǎng)期的伙伴。我們的使命是促進(jìn)產(chǎn)業(yè)升級(jí)與轉(zhuǎn)型，主要關(guān)注產(chǎn)業(yè)。我希望我們的努力能夠在北大產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)化過(guò)程當(dāng)中，在全民創(chuàng)業(yè)、大眾創(chuàng)新的時(shí)代，在環(huán)保行業(yè)蒸蒸日上的時(shí)代，用產(chǎn)業(yè)的力量來(lái)服務(wù)于北大，讓北大的智慧來(lái)服務(wù)于產(chǎn)業(yè)。謝謝大家！

編輯：李曉佳