經(jīng)濟日報：去年政府工作報告里面提出要鐵腕治理大氣污染和水污染，提出化學(xué)需氧量、氨氮排放量分別下降2%，二氧化硫、氮氧化物分別下降3%，我想了解一下目前這個指標(biāo)完成的情況。

趙英民：四項總量控制的約束性指標(biāo)，在去年一年完成的還是不錯的，就目前我們掌握的快報數(shù)據(jù)，這四項污染物指標(biāo)都是超額完成的。目前我們正在組織力量，對這些各地快報的數(shù)據(jù)進(jìn)行審核。總體四項任務(wù)都是超額完成，具體到底是多少，等我們核對完以后，按程序發(fā)布。

中央人民廣播電臺：之前采訪時候發(fā)現(xiàn)各地都存在這個情況，大家匯報已經(jīng)完成多少電代煤、氣代煤，但是很多時候是管道、設(shè)施完成了，真正情況是由于老百姓一些意愿，或者因為一些配套，可能還在用煤。煤炭市場的一些變動，也可能造成一些回流，重新去用散煤。我看部里也通報了一些這種情況。針對這個情況，我們下一步有什么處理方法？另外有一些地方在接受采訪時候說，雖然現(xiàn)在一直在提煤炭市場管控從源頭控制劣質(zhì)燃煤進(jìn)入市場，但還是需要地方到末端消費市場去查，如查處非法的儲煤站或者什么，有沒有可能在源頭，比如說山西作為煤炭輸出大省，能否把煤炭做一個細(xì)分，一些煤炭它作為民用燃煤散煤是劣質(zhì)的，做電煤有可能的，有沒有可能從源頭上做一些細(xì)分工作？另外就是在石家莊采訪時候，他們從環(huán)保角度來說，這兩年石家莊工業(yè)圍城、燃煤減量這些問題，覺得沒什么太大變化，而石家莊空氣9月開始已經(jīng)很差了，這說明從環(huán)境質(zhì)量倒推有一些措施不太合理，或者落實不到位，針對這些情況我們下一步考核或者督導(dǎo)上有什么安排？

趙英民：你提出的問題，實際上就是我們在落實《大氣十條》過程中，如何把一些好的政策措施一抓到底，抓實抓到位的問題，無論是散煤替代，還是《大氣十條》落實的各項工作，我想大家已經(jīng)注意到，最近環(huán)保部領(lǐng)導(dǎo)正帶隊在京津冀地區(qū)進(jìn)行一季度空氣質(zhì)量督查，其中一個非常重要的目的，就是要解決你說這個問題。關(guān)于散煤替代，確實涉及到方方面面，是非常復(fù)雜的事情。但是應(yīng)該說去年，京津冀地區(qū)在落實強化措施方面，在散煤替代方面做了大量的工作，剛才我跟大家通報了他們的完成情況。

我剛從衡水督查回來，在武邑縣城看了一個集中供熱站，這個縣城不大，去年供熱之前建設(shè)了一個一百蒸噸的燃煤鍋爐，一下就把它縣城建成區(qū)所有的小鍋爐都淘汰取締了，當(dāng)?shù)乩习傩諏Υ朔浅g迎。同時，它的空氣質(zhì)量數(shù)據(jù)也顯示，往年一到供暖季空氣質(zhì)量就惡化；去年冬天城區(qū)空氣質(zhì)量沒有明顯惡化。應(yīng)該說這方面工作，各地正在扎扎實實落實。

但是的確我們也發(fā)現(xiàn)一些地方，有散煤改造完以后復(fù)燒的情況。我覺得這個情況雖然是個別的情況，但是應(yīng)引起我們高度重視，要深入研究為什么會復(fù)燒，這里面既有經(jīng)濟政策執(zhí)行到位問題，也有管理問題，還有責(zé)任落實問題，所以必須多管齊下，落實這方面的責(zé)任。你們有機會可以到河北廊坊、保定改造過的農(nóng)村看一下，已經(jīng)改造過的非常好，用氣的壁掛爐，一打開就有熱水，就可以做飯，農(nóng)民的生活質(zhì)量有了顯著的提升。老百姓非常擁護(hù)，它不光是錢的問題，主要生活水平提高問題，同時價格上也有相應(yīng)的政策補貼。這是一個民心工程，老百姓是非常歡迎的，關(guān)鍵是我們各級黨委、政府部門要按照中央的要求，把明確的任務(wù)要抓落實，落實到位。按照時間節(jié)點，散煤替代工作必須在供暖季之前完成，相關(guān)工作協(xié)調(diào)，確保如期讓老百姓供上熱，不影響生活，這個是我們政府要做的事情。

中國青年報：昨天晚上發(fā)了1月份數(shù)據(jù)，這個數(shù)據(jù)不太好看，可能是不是也跟跨年霾有關(guān)系，您能否解釋一下。

趙英民：今年1月份的數(shù)據(jù)，不降反升的情況，仍然是去年入冬以來情況的繼續(xù)。去年入冬以來，我們空氣質(zhì)量嚴(yán)峻形勢，社會各界也有很多議論，我剛才一開始講到，從全年看，空氣質(zhì)量逐年改善；但是單把冬季挑出來，改善不多，甚至是有惡化的趨勢。所以1月份的數(shù)據(jù)，實際上是去年入冬以來仍然在供暖季情況的繼續(xù)。

我們分析了一下，主要有四個方面原因。一是工業(yè)產(chǎn)品的產(chǎn)量增加、經(jīng)濟活動加強，對空氣質(zhì)量改善的壓力加大。去年下半年開始，鋼鐵、電解鋁、建材等市場回暖，冬季京津冀周邊地區(qū)火力發(fā)電量和鋼鐵、焦炭、平板玻璃等主要工業(yè)產(chǎn)品的產(chǎn)量，分別比去年同期上漲了10.9%、6.6%、5.8%、16.1%。部分企業(yè)在春節(jié)期間仍然加班加點生產(chǎn)，我們通過國家電網(wǎng)用電量的數(shù)據(jù)分析發(fā)現(xiàn)，很多企業(yè)春節(jié)期間的用電量沒有明顯下降，這個跟往年春節(jié)不太一樣。從衛(wèi)星遙感反演也得到，從1月份二氧化氮柱濃度分布來看呢，河北的中南部、河南的北部、山東的中西部，二氧化氮的柱濃度一直處于高位，這些數(shù)據(jù)都從不同的角度印證了京津冀及周邊地區(qū)工業(yè)排放是比較高的，這是一個原因。

第二，農(nóng)村散煤用量還是上升的趨勢，京津冀地區(qū)散煤的替代工作還需要加速。最近我們會同發(fā)改委、能源局等部門對北方清潔供暖進(jìn)行入戶調(diào)查，發(fā)現(xiàn)隨著農(nóng)村生活水平的提高，近年來農(nóng)村冬季取暖的方式和燃煤的使用量都發(fā)生比較大的變化。過去農(nóng)村是以小蜂窩煤煤爐采暖為主，晚上基本上是臥室里面取暖，廚房等其他地方就沒有取暖了?，F(xiàn)在生活水平提高了，很多改成了小鍋爐，家里面幾間房都是暖氣連起來，每戶用煤量由過去每年不足一噸，現(xiàn)在基本上每年每戶都在兩噸以上，燃煤量呈逐年上升的態(tài)勢。

另外，在環(huán)保部聯(lián)合京津冀三地開展的冬季燃煤煤質(zhì)專項檢查當(dāng)中，我們發(fā)現(xiàn)大概有四分之一到三分之一的抽樣燃煤煤質(zhì)達(dá)不到相應(yīng)的國家標(biāo)準(zhǔn)或者地方標(biāo)準(zhǔn)。也就是說，農(nóng)村散燒取暖的這部分煤的煤質(zhì)相對比較差，灰分、揮發(fā)分含量比較差，硫含量也有超標(biāo)的現(xiàn)象。剛才說了，散煤的燃燒沒有任何治理設(shè)施，一噸散煤排放相當(dāng)于10噸火電燃煤，而且又是低空排放，所以這個散煤燃燒也是我們冬季空氣質(zhì)量惡化的一個重要原因。

第三個原因，今年春節(jié)是在1月，受煙花爆竹影響，在有些城市造成PM2.5快速上升。在大年除夕晚上6點的時候，全國只有19個城市是重度以上的污染，但是到了年初一凌晨兩點，由于燃放煙花爆竹，這個數(shù)據(jù)陡增到了183個，183個城市達(dá)到重度或嚴(yán)重污染水平。這些污染的峰值，相應(yīng)拉高了1月份空氣質(zhì)量數(shù)據(jù)。

編輯：張偉