現(xiàn)場(chǎng)發(fā)言視頻實(shí)錄

由E20環(huán)境平臺(tái)、上海環(huán)境衛(wèi)生工程設(shè)計(jì)院、上海環(huán)境集團(tuán)有限公司共同主辦的“2015（第三屆）上海垃圾焚燒熱點(diǎn)論壇暨垃圾焚燒產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟年會(huì)”于8月21-22日（周五、周六）在上海同濟(jì)大學(xué)逸夫樓召開，圍繞“效果時(shí)代”的大背景和四個(gè)維度的“變革”，聚各方智慧與力量探討垃圾焚燒的可持續(xù)發(fā)展。E20環(huán)境平臺(tái)首席合伙人、北京大學(xué)環(huán)境學(xué)院兼職教授、中宜E20環(huán)境醫(yī)院院長(zhǎng) 傅濤向與會(huì)人員詳細(xì)介紹了“藍(lán)色焚燒2.0”的理念。

（以下為現(xiàn)場(chǎng)發(fā)言內(nèi)容整理，未經(jīng)發(fā)言者確認(rèn)）

我們的焚燒論壇一直伴隨著這個(gè)高溫在引領(lǐng)著行業(yè)的發(fā)展。這是第三次在上海開焚燒論壇，第一次講怎么把焚燒燒的好。第二次，我們講怎么燒到極致，解決1.0。今天我們講“焚燒2.0”。

行業(yè)機(jī)遇、變革、困惑于思考

今天，從我的了解我解讀一下什么是焚燒2.0。中國(guó)式焚燒是針對(duì)混合垃圾的焚燒，而且在中國(guó)市場(chǎng)上大部分的著名上市公司無一例外的都在做焚燒。為什么焚燒這么熱，會(huì)成為我們的熱點(diǎn)？我們現(xiàn)在只有領(lǐng)域里頭垃圾處理是一個(gè)很長(zhǎng)的產(chǎn)業(yè)鏈，從收集到最后的處治。為什么很多企業(yè)，或者大部分企業(yè)都專注于焚燒？因?yàn)榉贌h(huán)節(jié)有相對(duì)清晰的商業(yè)模式，有比較清晰的單元服務(wù)，我們能在焚燒里頭獲得收益。也造成我們的企業(yè)一直圍繞著“垃圾焚燒”在做工作，我剛才說到“垃圾焚燒”毫無疑問是我們處理處治最核心的環(huán)節(jié)。而且我們所有的工作環(huán)節(jié)，都圍繞在環(huán)節(jié)上進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)。經(jīng)歷了十年的快速發(fā)展期，1988年中國(guó)引進(jìn)第一座垃圾焚燒廠。到1998年（那時(shí)候我在科技司），當(dāng)時(shí)沒有預(yù)料到現(xiàn)在垃圾焚燒會(huì)占據(jù)半壁江山。這個(gè)產(chǎn)業(yè)在這十年是發(fā)展非常快的，大家見證和參與了這樣的一個(gè)歷程。

但是像中國(guó)的環(huán)境問題一樣，我們的垃圾焚燒一直圍繞著問題導(dǎo)向而做的，發(fā)生了問題我們?nèi)ソ鉀Q它。不光是垃圾領(lǐng)域、水的領(lǐng)域、固廢領(lǐng)域、大氣領(lǐng)域都是在問題導(dǎo)向中做的，造成了我們并不能很好的滿足系統(tǒng)要求，只能滿足于不出事。其實(shí)中國(guó)一直默認(rèn)“混合垃圾”就是天然的，比拼的是誰能夠把混合垃圾燒的好。這是第一階段的工作。第二階段，發(fā)電更多。第三階段，燒到達(dá)標(biāo)，現(xiàn)在燒的更干凈。這次天津事件發(fā)生以后，“燒的更安全”可能也成為下一部分單元競(jìng)爭(zhēng)上的一個(gè)節(jié)點(diǎn)，這也造成了我們一些技術(shù)路線的競(jìng)爭(zhēng)。我們的十大影響力企業(yè)，大部分企業(yè)同質(zhì)化競(jìng)爭(zhēng)。每個(gè)人原來可能都做焚燒，現(xiàn)在都做了五六個(gè)環(huán)節(jié)，每個(gè)環(huán)節(jié)都在低質(zhì)競(jìng)爭(zhēng)中間。造成了連續(xù)幾次報(bào)價(jià)，焚燒竟然達(dá)到了20多塊錢，是大出大家所預(yù)料的。

在這種背景之下，我們的垃圾焚燒面臨著一些危機(jī)和變革。實(shí)際上大家會(huì)看到，我們最大的危機(jī)和變革，剛才薛總已經(jīng)談到了四點(diǎn)。其實(shí)最大的是鄰避效益。另外，持續(xù)提標(biāo)。最近有一個(gè)很著名的，我們很熟悉的朋友也出現(xiàn)了問題。其實(shí)環(huán)保的問題，會(huì)成為社會(huì)的在促使我們垃圾焚燒行業(yè)的一種變革。在這種變革之下，我們?cè)谌ツ晏岬搅恕袄贌?.0”，我們提出叫“藍(lán)色焚燒”。藍(lán)色焚燒的核心思想是近零排放，另外我們也希望提高藍(lán)色焚燒的標(biāo)準(zhǔn)。藍(lán)色焚燒1.0希望能夠通過一些娛樂化的、消費(fèi)型的其它的一部分收入，彌補(bǔ)藍(lán)色焚燒1.0提高標(biāo)準(zhǔn)而產(chǎn)生的成本，也希望主動(dòng)的跟社會(huì)溝通，讓社會(huì)理解我們的焚燒爐，降低鄰避效益對(duì)于這個(gè)產(chǎn)業(yè)的影響?，F(xiàn)在有一個(gè)光大談到了2017年要全面實(shí)行所有焚燒爐的信息公開，其實(shí)一些先進(jìn)企業(yè)已經(jīng)在往前走。

這些主要構(gòu)成了去年所倡導(dǎo)的藍(lán)色焚燒1.0的主要思想，但是我們面臨的1.0的困惑，就是成本提高。如果你把焚燒做到近零排放必然會(huì)有成本的提高，而相當(dāng)一部分路子做不到近零排放。我們真正啟動(dòng)藍(lán)色焚燒爐的企業(yè)有限，一兩百座焚燒爐中間只有少量的在向極致化的焚燒挺進(jìn)。而且外部的收益往往是滯后的，另外我們的收費(fèi)提高是相對(duì)困難的。去年的收費(fèi)不僅沒有提高還拉低了，因?yàn)橥|(zhì)化的競(jìng)爭(zhēng)拉低了垃圾焚燒的收費(fèi)，所以大部分企業(yè)并沒有真正的進(jìn)入藍(lán)色焚燒的系列。

新背景下藍(lán)色焚燒的走向

我們?cè)倏船F(xiàn)在面臨的新背景，藍(lán)色焚燒2.0新背景下提出：1.外部背景。生態(tài)文明的發(fā)展，中共中央抓了生態(tài)文明建設(shè)的指導(dǎo)意見。實(shí)際上生態(tài)文明是習(xí)李上臺(tái)很重要的經(jīng)濟(jì)形態(tài)轉(zhuǎn)型方向，生態(tài)文明說起來很大，實(shí)際上是更好的把原來的粗放型的消費(fèi)資源產(chǎn)業(yè)變成一個(gè)跟生態(tài)友好產(chǎn)業(yè)的過度。這種過度對(duì)于固廢領(lǐng)域有很大的影響。2.互聯(lián)網(wǎng)+。其實(shí)今年兩會(huì)以后，“互聯(lián)網(wǎng)+”概念迅速走熱整個(gè)中國(guó)，很多行業(yè)都在考慮“互聯(lián)網(wǎng)”產(chǎn)生的影響。其實(shí)對(duì)于我們行業(yè)來說，互聯(lián)網(wǎng)改變了我們跟用戶的交流方式，跟政府的溝通方式，跟社會(huì)的溝通方式，也改變了我們企業(yè)之間的溝通方式。讓我們構(gòu)架一個(gè)藍(lán)色生態(tài)體系，在成本上，在技術(shù)可行性上更加順暢，更加可通達(dá)了。3.藍(lán)色經(jīng)濟(jì)。藍(lán)色經(jīng)濟(jì)里面講究的是生態(tài)循環(huán)中間產(chǎn)生更多的價(jià)值，去年在我們的論壇上專門介紹了藍(lán)色經(jīng)濟(jì)，比利時(shí)的一個(gè)作者寫的一本《藍(lán)色經(jīng)濟(jì)》的書，實(shí)際上是中國(guó)道法自然的傳統(tǒng)理念。這三個(gè)，實(shí)際上我把它作為一個(gè)新的大的背景。所以說：我們?cè)谶M(jìn)入一個(gè)效果時(shí)代。

今年發(fā)布的“水十條”，固廢十條正在起草之中?，F(xiàn)在的“水十條”16號(hào)與社會(huì)見面的非常好的反映了中央治理環(huán)境的理念，整個(gè)“水十條”中基本上都在承諾“環(huán)境質(zhì)量”，行業(yè)里稱為“環(huán)境效果”。老百姓能夠感知的環(huán)境效果，而不像以前的規(guī)劃都在談工程。我們的焚燒爐實(shí)際上是個(gè)工程項(xiàng)目，這個(gè)到底為社會(huì)創(chuàng)造了什么樣的價(jià)值？實(shí)際上是即將面世的“土壤十條”重心，實(shí)際上也是“水十條”的重心?，F(xiàn)在垃圾焚燒面臨的甲方——地方政府已經(jīng)跟一兩年前的地方政府不一樣了。去年9月份國(guó)務(wù)院發(fā)布了《清理城投債（43號(hào)）文》這些文件讓地方政府在投建垃圾焚燒廠的過程中間，能力發(fā)生了很大的變化。另一方面，行政體制的改革也讓地方政府的一部分權(quán)力受到了部分制約，地方政府不可能按照原來的方式投建垃圾焚燒廠。這個(gè)影響也會(huì)不按原來的方式建設(shè)收運(yùn)系統(tǒng)，垃圾整個(gè)處理處治的環(huán)節(jié)，實(shí)際上對(duì)于我們處置垃圾填埋廠的影響，對(duì)于收益系統(tǒng)的影響可能會(huì)更大。簡(jiǎn)單的講，地方政府已經(jīng)不是原來的那種隨便可以發(fā)債、可以借錢，可以用自己的城投公司建設(shè)自己垃圾焚燒、垃圾處理的狀態(tài)之下，我們的地方政府在發(fā)生變化，也逼著地方政府推出PPP化解他們的投資壓力，其實(shí)地方政府在垃圾處理能力上是被很大的制約了。另外，大資本時(shí)代。國(guó)有企業(yè)改革即將拉開帷幕，現(xiàn)在存量的幾千億的固廢資產(chǎn)，加上環(huán)保、水的資產(chǎn)可能有上萬億的資產(chǎn)都面臨新的重置。可能一個(gè)城市的水環(huán)境系統(tǒng)，可能都面臨大的股權(quán)調(diào)整?；镜膯卧鞘畠|、幾十億等，大的資產(chǎn)重置需要我們?cè)诖筚Y本環(huán)節(jié)重新考慮我們?cè)谑袌?chǎng)跟企業(yè)政府的關(guān)系。另外，高標(biāo)準(zhǔn)，標(biāo)準(zhǔn)越來越趨嚴(yán)，包括安全性標(biāo)準(zhǔn)的趨嚴(yán)，會(huì)改變?cè)瓉砗芏嗉夹g(shù)政策比較。原來看似不經(jīng)濟(jì)的，現(xiàn)在開始變得經(jīng)濟(jì)了。原來看似很經(jīng)濟(jì)、很實(shí)用的東西，因?yàn)闃?biāo)準(zhǔn)提高，追加更多的環(huán)節(jié)。比如：飛灰處理等等，增加一部分環(huán)節(jié)以后，讓原來某些工藝看似經(jīng)濟(jì)的，現(xiàn)在變得不太經(jīng)濟(jì)了。第四個(gè)方面，社會(huì)化的關(guān)注，加上互聯(lián)網(wǎng)的影響。其實(shí)這次天津事件大部分信息都是移動(dòng)互聯(lián)傳出來的，根本不是官媒出來的。

編輯： 李丹