陳吉寧：謝謝你提出一個(gè)非常好的問題。我們講落實(shí)責(zé)任，環(huán)保督察是落實(shí)兩個(gè)責(zé)任，一個(gè)是落實(shí)地方黨委政府“黨政同責(zé)”的責(zé)任，一個(gè)是落實(shí)部門“一崗雙責(zé)”的責(zé)任，就是各個(gè)部門在環(huán)保方面的責(zé)任，這是中央非常明確的要求。環(huán)保工作的統(tǒng)籌協(xié)調(diào)、統(tǒng)一監(jiān)管在環(huán)保部門，但是各個(gè)部門都有責(zé)任，不能說(shuō)管發(fā)展不管保護(hù)，不能說(shuō)搞建設(shè)不管環(huán)保。這里涉及一崗雙責(zé)的事情。

無(wú)論是大氣、水還是土壤十條，每一條都明確了牽頭單位和配合部門，每一條里面已經(jīng)明確哪些是環(huán)保部門責(zé)任哪些是其他部門責(zé)任。現(xiàn)在有18個(gè)?。▍^(qū)、市）黨委政府出臺(tái)文件明確生態(tài)文明建設(shè)和環(huán)境保護(hù)的分工，這里面不僅包括政府部門，發(fā)改、工信、國(guó)土、建設(shè)、水利等等，也包括黨的部門，如組織部門負(fù)責(zé)干部的生態(tài)文明考核。我們也在推動(dòng)這項(xiàng)工作，環(huán)保工作需要大家一起來(lái)做。但是我們也很清醒，出了問題最終是環(huán)保部門的責(zé)任，我們要補(bǔ)好位、站好臺(tái)。把這項(xiàng)工作做好，這是為大家服務(wù)、為人民服務(wù)。

我特別同意你的觀點(diǎn)，環(huán)保從來(lái)不只是政府的事情，必須調(diào)動(dòng)大家來(lái)參與環(huán)保。比如最近網(wǎng)上流傳各種說(shuō)法，大家可能注意到有個(gè)“十大謠言”，謠言現(xiàn)在傳的比真實(shí)的東西要快一些。我們希望媒體和公眾參與，一起來(lái)正確認(rèn)識(shí)一些問題。這里面有很多是錯(cuò)誤的，是虛假的。有些錯(cuò)誤的認(rèn)識(shí)，是誤導(dǎo)大家的，要進(jìn)行反駁，要澄清，希望媒體、非政府組織和公眾一起做這項(xiàng)工作。

這里面還有一個(gè)問題，就是有很多學(xué)術(shù)性的研究，特別是關(guān)于污染來(lái)源和產(chǎn)生過(guò)程有很多專家在研究。一方面，我們要鼓勵(lì)科學(xué)家充分的學(xué)術(shù)爭(zhēng)論，這是非常必要的，這會(huì)加深我們對(duì)問題的理解和認(rèn)識(shí)，幫助采取針對(duì)性更強(qiáng)的措施，減少控制成本，更好地解決問題。但是專家的這些解釋和學(xué)術(shù)爭(zhēng)論是從不同角度看的，真正轉(zhuǎn)變成政策，真正轉(zhuǎn)變成一個(gè)地區(qū)的真實(shí)的現(xiàn)實(shí)，需要一個(gè)復(fù)雜過(guò)程。

大家看監(jiān)測(cè)工作。我們有一個(gè)全國(guó)的監(jiān)測(cè)網(wǎng)，這個(gè)監(jiān)測(cè)網(wǎng)是全國(guó)PM2.5的監(jiān)測(cè)網(wǎng)，這里面不包括一些微探頭測(cè)定的PM2.5的量，在京津冀更密集。其實(shí)我們更關(guān)心的是組份網(wǎng)，不僅僅測(cè)PM2.5濃度，而且還測(cè)到底有哪些成份，這個(gè)對(duì)我們解釋污染物是什么產(chǎn)生的、怎么產(chǎn)生的非常重要。這里面包括手工監(jiān)測(cè)，包括在線組份網(wǎng)，包括激光雷達(dá)，通過(guò)走航看到污染物在大氣中怎么遷移，傳輸過(guò)程是什么樣的，所以是一個(gè)大尺度的實(shí)驗(yàn)，不是一個(gè)簡(jiǎn)單的實(shí)驗(yàn)室里面甚至理論模型計(jì)算的結(jié)果。

我們對(duì)每一個(gè)專家的學(xué)術(shù)爭(zhēng)論非常關(guān)注，對(duì)每一個(gè)都精心研究，也有專家組對(duì)這些問題進(jìn)行考慮。比如說(shuō)最近有關(guān)于氮氧化物排放的研究，我們也感到這個(gè)思路對(duì)，對(duì)我們下一步制定政策非常有意義。但確實(shí)有些專家，角度不一樣，觀測(cè)的微觀點(diǎn)不一樣，提出各種方案，一些在學(xué)術(shù)層面沒有被驗(yàn)證的觀點(diǎn)在媒體中大量傳播，之后會(huì)引起很多誤解。這是我們現(xiàn)在面臨的新問題。我們希望能建立起科學(xué)家和媒體之間的互動(dòng)關(guān)系，你們多關(guān)心環(huán)保的事情，能夠把科學(xué)家講的話用正確的方式傳遞出去。同時(shí)也鼓勵(lì)科學(xué)家去做研究，鼓勵(lì)科學(xué)家跟公眾對(duì)話，這個(gè)是我們過(guò)去不大注意的，但確實(shí)是一項(xiàng)重要的工作。

需要加強(qiáng)不同方面的對(duì)話、合作，需要?jiǎng)訂T整個(gè)社會(huì)關(guān)心這件事情，大家都以積極的心態(tài)，一起面對(duì)這件事情，而不是逃避。大家一起積極面對(duì)，一起努力，每個(gè)人去改變自身行為，每個(gè)人都更綠色，一起宣傳、一起推動(dòng)，重污染的問題就會(huì)解決得更好。

希望你們繼續(xù)關(guān)心支持環(huán)保工作。如果有什么問題，你們可以隨時(shí)跟環(huán)保部宣教司聯(lián)系，我們隨時(shí)解答你們的問題。我們希望你們能加入進(jìn)來(lái)，希望能有更多的媒體、非政府組織和公眾加入到這個(gè)過(guò)程之中。謝謝大家。

編輯：張偉